Что за порох

Re: ЧУ

treshkin> Особенно, если удастся найти хоть какое-то упоминание о размерах порохового зерна винтовочного вискозного пороха.

Это есть. Их было два вида - зерно без канала и с одним каналом.

treshkin> У меня есть один образец пороха с крупными цилиндрическими зернами времен ВОВ, который я предположительно идентифицировал как вискозный. Но хотелось бы догадки подтвердить источниками

Ты к тому времени определи, есть ли канал, и если да, то его диаметр.
И чем мерил, само собой

treshkin> Так же интересно узнать временные рамки применения этого пороха для винт. патронов.

Это сравнительно просто - порох выпускали максимум до середины 1945 года. На сайте написано, что в мае производство остановлено. Проф. Кошелев на лекциях нам говорил, что останавливали поэтапно, и сначала перестали производить минометный порох. К концу войны не было необходимости в вискозном порохе, поскольку было ясно, что стрелковый порох на ЭТУ войну хватит, а большие излишки нежелательны.

Объясняю подробнее - СССР в начале ВОВ перешел с технологии мирного времени на технологии военного времени. Выражалось это в более коротком технологическом цикле, за счет чего не гарантировалось длительное хранение. Поэтому порохам, полученным по военновременным техпроцессам давали ГСХ в 3...5 лет.

После окончания войны надо было сворачивать развернутые мощности, а на работающих - переделывать пороха военного времени. Что не менее сложная задача, чем разворачивание по военновременным нормам пороховую промышленность.

С вискозными порохами было проще всего - опыт ВОВ показал, что это - пороха военного времени. Никто с ними не хотел связываться в мирное время. Поэтому производство свернули даже не дожидаясь окончания войны, и в первую очередь - к дорогим боеприпасам типа минометных мин. Поскольку подавляющее количество мин - не окснаренные, просто заменяли ящики с зарядами на армейских складах на свежие, нормального мирновременного изготовления.

С патронами было сложнее - их не так просто переснарядить. Поэтому старались использовать в первую очередь и не наделать много запасов. И это более-менее удалось.

treshkin> Есть еще один вопрос. Может ли ранний винтовочный порох В поменять свой цвет с коричневато-желтого до почти черного в процессе хранения или под воздействием природных условий (колебаний температур, влажности и т.д.)?

Не знаю Я не видел никогда порох на амиловом спирте.
Могу только предполагать, что какое-то окрашивание будет. Но до сине-зелено-черного цвета может дойти только порох с дифениламином.
Правда, есть вариант и изначально черного цвета - графит в пороховую массу. Но тогда - без бурого оттенка.

treshkin> Если нужно, могу выложить фотки.

Можно. Но при этом для верности надо описать словами цвет

 

Порох из холостого
Маузера 7,92х57 мм
(с деревянной пулей)



С уважением GINDENBURG.

 

У меня появился порох из патрона 5.45х39,пробовал поджечь-не горит.Сушил-не горит и все.Подскажите,пожалуйста,почему?Уже у нас и порох бодяжить стали?

 

Re: ЧУ

Есть еще французский (в лебелях) и (или он-же) польский (в их же маузерах и лебелях) - толщина зерен аналогична Бельгийскому, но резка заметно крупнее, ромбами

 

Re: ЧУ

Перемерял: Русский - 0,25/ Бельгийский 0,32/ Французский - 0,30...

Та же функция, что и графитирование зерен - для предотвращения слишком быстронго сгорания.
Видимо - не гумус а скорее торфовая пыль...

 

Re: ЧУ

Cложности перевода. Слова гумус,
земля, торф в некоторых переводчиках
могут взаимозаменятся.

С уважением GINDENBURG.

 

Пороха из Арисаки 6,5х51SR по ПМВ.

Первый светло–коричневого цвета,
даже слегка прозрачный,
имеет форму квадратиков.
Второй темно-серый, почти черный,
также имеет форму квадратиков.
У тупоносой Арисаки встречал
только второй порох, то есть темно-серый.






С уважением GINDENBURG.

 

Бескровный Л. Г. в своей книге Армия России в начале ХХ века пишет, что помимо казенных предприятий, изготовлением пороха занимались несколько частных. Возможно этим обусловлено некое различие в порохе в винтовочных патронах.

 

Поддержу разговор о порохе Наверное мало кто видел порох с двигателя реактивного снаряда РС130

 

Тульский патронный завод WOLF
Распотрошил на днях холостые двух типов. Первый 5,45 х39 . На гильзе помимо этого еще нанесено :BLANK TCW , тот, который с белой пластмассовой пулей.
Второй 7,62 х 39 . На гильзе помимо этого еще нанесено: BLANK WOLF.
Фотографию порохов прилагаю.
По количеству пороха, конечно же, в 7,62 намного больше. А вот цвет, в общем, то зеленоватый у 5,45 намного светлее.
Вопрос к знатокам: На фото действительно порох П-125 ?

 

Сыпят то что есть П-45, П-125, П-125Х в последнее время даже для травматических патронов, на маркеровке ящика написано обычно П-125. Что на самом деле угадать не возможно.

 

А вроде бы была информация что пороха с индексом Х ( типа холостой) в природе не существует. Кто что думает по этому поводу?

 

Индекс Х относится к типу ( виду) боеприпаса а не к пороху.
Иными словами если в обозначении боеприпаса есть индекс Х значит он холостой. В то же время порох там может быть такой точно как и в других типах боеприпасов. Очевидно что в боевом и холостом патронах порох не может быть одинаковым.

treshkin Я знаю что вы спец. в этих вопросах . Что скажете ?
Вашему мнению доверяю.

 

Образцы пороха из патрона 1937 г. выпуска для польского ПТР 7,92x107 Maroszek

 

Не знаю... Я из холостого мосинского с маркировкой П 92 Р II выковырнул обычный порох В (по крайней мере, внешне очень похож на тот В, что камерад treshkin в 113 посту темы продемонстрировал).

 

ІМНО, порохи "Х" і "В" дуже схожі (особливо, коли патрони "довголежалі").

 

желтый или светло-коричневый, кому как... завтра, в принципе, могу отфотать, сохранился.

 

Бумага