Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Что за порох

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем pan143, 24 жов 2009.

Сторінка 1 з 15
  1. pan143

    pan143 Gefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Киев
    Подскажите что это за тип пороха?
     

    Images:

    DSC01273.jpg
    pan143, 24 жов 2009
    #1
    ANARXIST подобається це.
  2. До 1918 - ММГ - Кулі та гільзи

    Цікаві лоти

    1. Гільзи по ПСВ по 100 шт.
      Гільзи по ПСВ по 100 шт.
      (в наявності 2 шт.)
      В дуже гарному стані зустрічаються гарні клейма . Можлива домовленість на меншу кількість…
      750 грн.
    2. Обойма М.91 к винтовкам Carcano (2)
      Обойма М.91 к винтовкам Carcano (2)
      Итальянская обойма Lastrine М.91 к винтовкам Carcano 1935 год копаная
      150 грн.
    3. 58 Shubarth
      58 Shubarth
      https://www.yaplakal.com/forum2/topic1920212.html
      6000 грн.
    4. Дві обойми Арісака.
      Дві обойми Арісака.
      Коп. Чищені. Новоробні пружини обойм.
      100 грн.
    5. Мосін Кулі Мосін 7,62 - 200 шт.
      Мосін Кулі Мосін 7,62 - 200 шт.
      Кулі Мосін 7,62 - 200 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 180 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      400 грн.
  3. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    11.046
    Адреса:
    Konigsberg
    совдеп от дшк!
     
    dak, 24 жов 2009
    #2
  4. Ditmar

    Ditmar Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.077
    Адреса:
    ДонбаSS
    или ПТР 14,5 мм
     
    Ditmar, 24 жов 2009
    #3
  5. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Эх, поднять бы всем народом тему по порохам... столько интересного там "зарыто". C00Lib1N

    Абсолютно согласен!
    Учитывая постоянный интерес к этой теме, буду проводить чистку сообщений, чтобы сделать тему более компактной и конструктивной. Некоторые сообщения буду добавлять в другие посты, чтобы материал стал удобным для работы. По мере обновления темы, буду дополнять верхние посты

    treshkin


    4/7 СВ если я ничего не путаю...
     

    Images:

    12.7.jpg
    C00Lib1N, 24 жов 2009
    #4
    Vlad-1 подобається це.
  6. ROSTA

    ROSTA Feldwebel

    Повідомлення:
    811
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Вроде обычный семидырочник. В снарядах 45-мм такой помню был, и в ПТР-патронах.
     
    ROSTA, 25 жов 2009
    #5
  7. doccc

    doccc Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.039
    Адреса:
    Галичина
    знаходив такий,коли робив ММГ з ДШК 41-го року,в пізніших - сірий,дрібний(хз,яка маркіровка)
     
    doccc, 25 жов 2009
    #6
  8. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    Порох от патрона 9х18 ПМ (Макаров), клеймо было 38 _ 83.
     

    Images:

    Порох ПМ.jpg
    Порх ПМ 1.jpg
    M I H A, 26 жов 2009
    #7
    1 людині також подобається це.
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    943
    Адреса:
    Киев
    А вот порох из патрона 7.62х54R австрийского производства с маркировкой В 1905
     

    Images:

    1.jpg
    tr30801, 29 жов 2009
    #8
    2 користувачам це сподобалось.
  10. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    943
    Адреса:
    Киев
    А вот прикольный порох из Ветерли 10.4х47 с маркировкой SMI 1916 с дырочками :). Жаль, не додумался положить что-то рядом для масштаба. А так размер "калачиков" примерно 1 мм в диаметре
     

    Images:

    Vetterly powder 2.jpg
    tr30801, 29 жов 2009
    #9
    A10A та vavilon111 подобається це.
  11. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    362
    Лоти
      на продажу:
    105
      продані:
    694
    Повідомлення:
    4.277
    Адреса:
    Київ, Україна
    Среди В и Вл следует различать несколько типов порохов:
    "В" обр 1891 г. - желтый пластинчатый порох грубой нарезки
    "В" позднего образца дла патр. обр 1891 г. - темного цвета
    Какое название было у пороха для патр. обр 1908 г. - точно не известно. Лично я склоняюсь к мнению что для него употреблялось название "В".

    Насчет Вл - существует много споров. Одни трактуют его как ленточный, другие (в том числе и Чумак) - как винтовочный для легкой пули.

    Единого мнения в этом вопросе пока нет.

    В трешных патронах еще может быть порох Х (Пл), 4/1 гр., IMR 4895
     
    treshkin, 30 жов 2009
    #10
  12. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    943
    Адреса:
    Киев
    Могу проиллюстрировать. Такой был извлечен из патрона производства ТПЗ 1905 г
     

    Images:

    Mosin Tula 1905 powder 2.jpg
    tr30801, 31 жов 2009
    #11
  13. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    Украина
    Вот порох из .303 British/7.7x56,если кто не видел.

    Это кордит. В патронах .303 British использовался не только кордит (M I H A)
     

    Images:

    DSC01074.jpg
    Mechanik, 31 жов 2009
    #12
    Иван Чонкин, vavilon111 та sniper888 подобається це.
  14. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    Украина
    ХЗ.Он ко мне попал уже в таком виде.Самого патрона не видел.
    но предаолагаю что выглядит примерно так
    [​IMG]
     
    Mechanik, 31 жов 2009
    #13
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    22.416
    Адреса:
    Київ, Україна
    A ЧТО ЗА ПОРОХ ?
    Польские патроны "Рк (почиск)- 67 - N - 35" - а порох nипа "ВТ"
     
    A10A, 1 лис 2009
    #14
  16. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Та, можливо, звичайний американський/ін,експортний трубчатий...
     
    INVEST_R 7.62, 1 лис 2009
    #15
  17. Любитель пива

    Любитель пива Schütze

    Повідомлення:
    28
    Адреса:
    Украина
    Мне попался трёшный патрон 1928 года производства ТПЗ с лёгкой мельхиоровой пулей. Порох в нём был квадратными пластиночками чёрного цвета (похож на маузеровский 7,92*57) , это что за порох?

    Вл. (INVEST_R 7.62)
     
    Любитель пива, 4 лис 2009
    #16
  18. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    362
    Лоти
      на продажу:
    105
      продані:
    694
    Повідомлення:
    4.277
    Адреса:
    Київ, Україна
    Опять вернулись к любимому занятию - балабольству, лишь бы что-то написать:mad:

    Если внимательно прочитать мое сообщение, а потом соответствующий раздел Чумака, то будет ясно, что порох ВТ разрабатывался СПЕЦИАЛЬНО для тяжелой пули. Еще раз повторюсь, что эта информация из Чумака. А трубчатый порох, конечно же, официально появился в середине 1920-х для патронов с легкой пулей обр. 1908. По Чумаку он назывался ВЛ - Винтовочный для Легкой пули. Если есть другие версии, ПОДТВРЕЖДЕННЫЕ ДОКУМЕНТАЛЬНО, с ЧЕТКОЙ и ПОНЯТНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ - с удовольствием с ними ознакомлюсь и сниму шляпу, тем более, что у меня по этому вопросу однозначного мнения пока нет.

    Насчет холостых патронов - пороха 4/1 гр., IMR 4895 в них НЕ ПРИМЕНЯЛИСЬ!!!
     
    treshkin, 5 лис 2009
    #17
  19. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Еге ж! Балаболити - не чувала тягати...:smile_12:

    Щодо "ДОКУМЕНТАЛЬНО"...розумієте, я-то викладу цей скан матеріалу, а ви знову напишете - "а у Чумака інакше...".:(
    Бо реальна документальність - ЛИШЕ архівні документи чи їх копії/скани... У кого вони є?:confused: Ото ж бо...

    Щодо ВТ - я не впевнений у "чумаковській" розшифровці, але схиляюся до такої точки зору (див.скан).
     

    Images:

    1834324.jpg
    INVEST_R 7.62, 5 лис 2009
    #18
  20. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    У... Он воно як...:eek:
     

    Images:

    1834371.jpg
    INVEST_R 7.62, 5 лис 2009
    #19
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    362
    Лоти
      на продажу:
    105
      продані:
    694
    Повідомлення:
    4.277
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это мы все видели и знаем. Но 2003 год остался далеко позади и появились новые (или хорошо забытые старые) данные и информация. Собственно, в приведенном отрывке не указывается, что трубчатый порох изготавливали в России в 1916-17 гг. Думаю, что более правильно указать, что патроны с пулями Кутового снаряжались американским трубчатым порохом.

    Далее, мы все время обсуждаем только один и тот же источник. У Вас другие вообще есть. Например, пороха В, Вл, Вт достаточно бурно обсуждались на Тризне. Надо только не полениться просмотреть темы.

    Реальная документация - наставления по патронам, которые можно найти в нете (даже не буду стараться давать ссылки) или хотя бы советская классика - А.Г. Горст (доктор Химических наук, профессор) ПОРОХЯ И ВЗРЫВЧАТЫЕ ВЕЩЕСТВА. Издание третье переработанное. Москва, 1972 г.:
    "В прежнее время марку пороха обозначали преимущественно по начальной букве названия орудия или оружия, для которого порох предназначен. Например, винтовочному пороху под легкую пулю была присвоена марка ВЛ, винтовочному пороху под тяжелую пулю - ВТ и т.д. Эти обозначения винтовочных порохов сохранились до настоящего времени". - В издании 1949 г. - тоже самое (NORDBADGER)

    Давайте расширять круг используемой литературы. Уверяю, это пойдет Вам на пользу и позволит избежать многих необдуманных высказываний.
     
    treshkin, 5 лис 2009
    #20
  22. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Да трудно сказать - всякое может быть. Но показывает, что во всяком случае, про ВЛ и ВТ Чумак не сам придумал.:)
     
    NORDBADGER, 6 лис 2009
    #21
  23. pan143

    pan143 Gefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Киев
    а какой порох используется в холостых 5.45х39?

    В 7Х3 с пластмассовой пулей применяется П-125 (treshkin)
     
    pan143, 7 лис 2009
    #22
  24. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    Украина
    Mechanik, 8 лис 2009
    #23
    3 користувачам це сподобалось.
  25. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    Украина
    Немного апнем тему.Ибо тема интересная и нужная ;)
    Порох из итальянского боеприпаса 6,5 x 52 Mannlicher-Carcano.
     

    Images:

    DSC01165.jpg
    Mechanik, 12 лис 2009
    #24
  26. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    1.995
    Адреса:
    Украина
    Вот еще чего в загашниках нашел.Порох из 7.62х54R Английского производства
    Greenwood and Batley.
    Сам патрон и естественно порох
     

    Images:

    й.jpg
    йй.jpg
    ййй.jpg
    Mechanik, 14 лис 2009
    #25
Сторінка 1 з 15

Angry Fish Tactical - виробник cаундмодераторів в Україні

Реклама на REIBERT.info