Чистка оружия. Обмен опытом.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Yuber, 20 гру 2020.

  1. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    тезисно:
    Чистка - это не масло. Потому препараты для очищения оружия не путать со смазкой.
    Любая хорошая эффективная химия - агрессивна, потому требует нейтрализации
    Нагар убирать средствами для снятия нагара, к примеру, carbon remover'ами (Рекоил, хай тек аэрозоль, препараты от Шутер чойс или БорТек). Сольвенты не передерживать в стволе более 10-15 минут, обязательно тщательно нейтрализовать degriser'ами
    Омеднение - купер ремуверами. Нейтрализация такая же (чистка карбон-ремуверами происходит раз 500-1000 выстрелов применительно к винтовками с претензией на точность, винтовку АР-15 вообще не чищу этой группой препаратов).
    Суть этого процесса: пуля (оболочка), проходя по каналу ствола, испытывает процессы резанья, к тому же, продукты горения постоянно под давлением создают некое подобие бутерброда внутри канала ствола, откладываясь слоями "нагар-омеднение-свинец"). Задача - убрать эти продукты.
    Смазка - ну тут уж от типа оружия, типа канала ствола и т.д.
    При интенсивной эксплуатации в своих привычных режимах держу оружие сухим

    Инструменты:
    Только шомпола с оплёткой и подшипником (надеюсь, это понятно, зачем и для чего). Использую в основном девей или хопс из-за резьбы, которая дает возможность купить ерш в любом магазине.
    Процесс чистки: обильно смачиваю патч (каждый проход (ТОЛЬКО В ОДНО СТОРОНУ - от патронника до дульного среза) использую новый патч) в карбон ремувере и прохожу по стволу.
    После, поменяв на металл.ёрш, и обильно смочив его карбон-ремувером, чищу ствол, срывая "бутерброды" нагара/оболочки. После окончания процесса ерш скручивается у дульного среза, и шомпол извлекается из канала ствола БЕЗ ЕРША, дабы не занести продукты чистки обратно в ствол.
    После использую патчи в карбон-ремувере, протягивая их через ствол для удаления того мусора, который сорвал ершом, до состояния чистых патчей

    При желании можно повторить процесс купер-ремувером.

    Обязательно после протягиваю несколько патчей, смоченных дегризером (нейтрализатором) для нейтрализации действия ремуверов.

    После - не обильная смазка канала ствола маслом. После протягивания патча в масле делаю один-два прохода сухим патчем для удаления лишнего масла.

    Затворные группы, затворы, каналы бойка, личину чищу карбон-ремуверами с последующей нейтрализацией и смазкой при необходимости

    УСМ держу сухим.

    Для некоторых систем применяю сухую тефлон.смазку.

    Это очень усреднённо, но, думаю, более-менее понятно
     
    Ivan Chuiko, Драган_, Nikolay19 та 14 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 2 шт.)
      Килимок Glock Килимок для чищення зброї, для роботи з мишкою або просто на стіл. М'який, комфо...
      450 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      790 грн.
    3. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    4. СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      3999 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Выуживать крози нужной информации в теме о железе разного вида обьемом 350 страниц? Где собственно чистке будет посвящено не более 5 страниу? Та еще ловля блох!
    Собственно, для того, чтобы не быть старателями, отмывающими крупицы золота из куч песка, и была начата эта специальная узко специализированная профильная тема!
    Я так понял, по теме Вам сказать нечего?
     
    Останнє редагування: 29 гру 2020
  4. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Україна
    карбон-ремувер - це модна назва любого нафтового розчинника, від бензину до ацетону, або гасу.
     
    katamenia, HBG та F_R_A_G подобається це.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Свинець виводять кислими сольвентами.
     
  6. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Среди некоторых экспертов бытует мнение, что извлекать металлический ерш со стороны дульного среза нарезных стволов не следует, чтобы не повредить линию выхода пули. Якобы это может пагубно повлиять на точность ствола.
    Как Вы относитесь к этому мнению?
     
  7. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Україна
    свинець чудово знімається механічно йоржиком, якщо в стволі є гас з невеликою кількістю оливи. Це коли стрільба чисто свинцем, а при стрільбі оболонкою там свинцю не буде.
     
    HBG подобається це.
  8. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Звичайно, і свинець, і мідь можна зняти механічно, витратив на це купу енергії і часу. Для спрощення цього процесу і застосовують хімію.
     
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Україна
    паста все вирішує - ЖБ або Іоссо, а потім залишки пасти таки краше вимити - тимже гасом з оливою (фактично ВД-шка). Хімія -це теж витрачання часу - чекати 10-15-20-30хв.
     
    HBG та F_R_A_G подобається це.
  10. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Оттуда вылетают пули.
    Латунный ерш ничего короне не сделает
    А стальной пихать не стоит.
     
    Mustapha та HBG подобається це.
  11. kripers338

    kripers338 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    51
    Повідомлення:
    5.741
    Адреса:
    Північ
    Да да, именно 350 страниц а то и более. Выискивая информацию по крупицам и анализируем её.
    Ниже один из классических примеров чистки нарезного ствола винтовки:

    Начинаем с удаления нагара. Прогоняем через ствол 2-3 войлочных патча, пропитанных сольвентом. Например Шутер Чойс МС7 ( каждому своё)
    Накручиваем бронзовый ёрш на шомпол, обильно смачиваем ёрш этим же сольвентом и делаем 20-30 проходов по каналу ствола. Движения делаем туд-сюда, с полным выходом ерша из канала ствола с двух сторон. Менять направление движения внутри канала ствола нельзя - испортите ёрш и можете испортить оружие. После каждого выхода ерша из ствола со стороны дульного среза слегка поворачиваем шомпол вокруг своей оси - меняем угол «атаки» ерша.
    Примерно в середине процесса при очередном выходе ерша со стороны дульного среза ещё раз обильно смачиваем его сольвентом. Делаем ещё 10 проходов. После промываем ёрш обычной водой, стряхиваем и промакиваем ветошью. Далее прогоняем 1-2 фланелевые салфетки для устранения прореагировавшей химии. Если нет салфеток, используем 3-5 войлочных патча, если и этого нет то ветошь без ворсы, любая но не трухлая. Повторяем ещё раз чистку ершом с сольвентом и снова убираем остатки химии из канала ствола. Таких циклов прогоняем столько, пока из канала ствола после очередного захода не появится светлая тряпочка. Всё, нагар вычищен. Эту ОПЕРАЦИЮ проводить после каждой стрельбы, а также в зависимости от количества выстрелов.
    Например, НЕКОТОРЫЕ высокоточники проводят чистку нагара через 20 выстрелов. Это отдельный разговор и тут тоже будет куча мнений и споров.
    Следующий этап МЕДЬ. также зависит от количества выстрелов, требуемого результата и наличия времени.
    Процесс: нужно удалить омеднение канала ствола или убедиться, что меди нет. Шомпол латунный или бронзовый ерш, Купер Ремовер Шутер Чойс. Смачиваем ерш Купером и вперёд 15-20 проходов с полным выходом ерша из канала ствола и патронника. Ждём 15мин. Скручиваем ерш, накручиваем протирку, тряпка с МС7. Делаем прогон. Далее драим насухо. Если синева на тряпке присутствует, то делаем таких столько циклов сколько будет необходимо. Всю медь полностью снимать не стоит, это может наделать беды. Контроль можно провести при помощи Бароскопа.
    После снятия омеднения проход нейтральным маслом туды-сюды, далее насухо. Я не оставляю масло в канале ствола и держу сухим. НО это зависит от места хранения и условий окружающих Вас в данное время.
    Вот примерный алгоритм чистки канала ствола нарезного оружия. Патронник, коробка, усм, дульный срез, дтк, глушитель и газовые трубки и поршни это другая история.
    Метких всем выстрелов.
     
  12. kripers338

    kripers338 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    18
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    51
    Повідомлення:
    5.741
    Адреса:
    Північ
    Металический ерш вообще не стоит использовать для чистки. Но вижу что имелось в виду медный или бронзовый.
    Именно они НИЧЕГО не сделают развёртке пульного выхода, от слова НИЧЕГО.
     
    Иван Скрипник, trainee, Otryta та ще 1-му подобається це.
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Пули стабилизированы нарезами. Ерш такой стабилизации не имеет. Его можно направить в любую сторону. Соответствующим образом воздействуя на тот или иной край среза ствола.
     
    NightPilot та HBG подобається це.
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Кхмм..., т.е., Вы медный, бронзовый и латунный ерши к металлическим не относите? Медь, бронза и латунь, в Вашем пониманиии, не металлы???o_O
     
    igorzoloto28, HBG та Петр Сидоров подобається це.
  15. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.417
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Попробуйте не вынимать.
    Делов то...
     
    kripers338 подобається це.
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    В поддержку сухого способа хранения.
    Перед длительным хранением оружия рекомендуют тщательно все почистить, проверить что не нагружены пружины (боевая, магазинов и тд), тщательно удалить все масло и смазки из доступных мест, в тч патчами и бумажными салфетками, хранить оружие сухим, в сейф положить пару пакетов твёрдого гидрофильного сорбента, например, силикагеля.
    Даже самое лучшее масло со временем может вступать в разные хим реакции с металлическими частями оружия, пластиком деревом, остатками предыдущих смазок и т.д., превращаясь в агрессивную субстанцию или закосовываясь. Если масло смешали с водой (даже в микроскопических объемах) при нанесении, или вода в масле уже была, в этом месте будет ржаветь, например, ствол хранился горизонтально, был обильно смазан маслом, масло в итоге стекло в нижнюю часть, и после расконсервации была обнаружена в этом месте прямая полоска ржавчины. На самом деле, просто вода, после раслоения маслянно-водяной эмульсии, под действием гравитации опускается вниз и реагирует с металлом ствола.
     
  17. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.262
    Адреса:
    UA
    И да и нет. Дьявол кроется в мелочах и я бы не рискнул говорить, что оружие нужно хранить только в смазке или только сухим.
    От условий хранения и эксплуатации сильно зависит, от химии и масел, от состояния оружия, типа покрытий и отделки, степени возможной очистки ствола и деталей и механизмов.
    Например, нарезной ствол, имеющий проблемы с коррозией, вычистить в ноль не реально. И в нем придется после чистки оставлять немного слабощелочного масла типа брунокса, ганекса и им подобных, чтобы оно продолжало нейтрализацию кислых продуктов выстрела, забившихся в каверны. Периодически доставать оружие из сейфа и убирать старое масло, заменяя его на новое. Недаром в НСД прописаны чистка после стрельбы и потом каждый день в течении недели. И периодические чистки просто по регламенту.
    Так же и если влажность не идеальна, стоит периодически доставать оружие из сейфа, протирать старую смазку и наносить тонким слоем новую. Оставлять сухим в таких условиях не вариант. Особенно, если поверхности оружия оксидированы, а не окрашены. И, ни в коем случае не брать за оксидированные поверхности голыми руками, перед тем, как поставить в сейф на неделю или больше - место отпечатка "зацветет". Протереть слегка промасленной консервационным маслом тряпицей и ставить так.
    Но, опять же, эти мансы имеют смысл далеко не всегда. Какой смысл возиться с оружием в промышленной/спортивной эксплуатации, которая сожжет ствол и износит механизмы куда раньше, чем коррозия. Там нужен минимальный уход, обеспечивающий требуемую надежность и не более, остальное просто напрасные траты времени, денег и сил.
     
    Lucas41, kajaba, Yuber та 2 іншим подобається це.
  18. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Україна
    Наше звичайне РЖ рулить не гірше ганекса ,а коштує в рази дешевше. Біля моря, за кілька років перевірок, все давно ясно з різними оливами. Навіть сама тонка плівочка РЖ не дасть завестись іржі. А в жару, коли РЖ стає водою, то рулить густа консерваха ХАДО для змащування.
     
    F_R_A_G та HBG подобається це.
  19. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.262
    Адреса:
    UA
    Так и есть. Просто я РЖ пользовался последний раз в прошлом тысячелетии.
     
    HBG подобається це.
  20. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Україна
    його навіть тут продають у дрібних фасовках, а не наливом з 200л діжки)))
     
    HBG подобається це.
  21. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.262
    Адреса:
    UA
    Да, видел. Просто забыл.
    Потому как пользовался из подручного автосинтетикой, потом в баллончиках специализированные пошли. Не то чтобы они лучше, просто удобно еще в поле задул, дома почистил. Иногда сильно не сразу :)
    Сейчас беру для этих целей самое дешевое хадо для чистки в баллоне - оно под болшим давлением и высыхает практически в ноль, не натягивает пыль. Использую его как масляный керхер - выдуть грязь, протереть, убрать сажу. Задуть после стрельбы для того, чтобы откисало.
     
    HBG та Yuber подобається це.
  22. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Україна
    май на увазі, що чистка хадо у 500мл баллоні - річ класна, але... це гас з оливою (фактично ВД з меньшим %оливи) - в полях заїржавіє. почистив, стер, консервахою змастив, або РЖ, або хадо універсальна (баллон 300г - там гасу меньше, ним і чистить можна).
     
    HBG та F_R_A_G подобається це.
  23. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.262
    Адреса:
    UA
    Да, оно для защиты вообще не годится, точно как вд40.
    Юзаю для этого либо CLP, либо вот это
     

    Images:

    IMG_20201230_213848710.jpg
    kirentii, HBG, Yuber та ще 1-му подобається це.
  24. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.493
    Адреса:
    Україна
    саме так - стандартний набір = чистка+ консерваха.
     
    HBG, F_R_A_G та Yuber подобається це.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Интересная точка зрения! Логически обоснованная.
     
  26. Yuber

    Yuber Leutnant

    Повідомлення:
    6.276
    Адреса:
    г.Днепр
    Интересная точка зрения! Логически обоснованная.
     
    HBG подобається це.