Чистка оружия. Обмен опытом.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by Yuber, Dec 20, 2020.

  1. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,595
    Location:
    Украина
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    3. Дана модель вперше в Україні. Новий у фірмовому, заводському пластиковому кейсі. SEMI-AVTO Калібр:...
      335000 грн.
    4. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
    5. Victrix–Італійський виробник високоточної зброї. Моделі Victrix відносяться до найкращих за якістю в...
      750000 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Стадии очистки (слева направо):
    1. После отстрела 15 патронов.
    2. Средство для чистки (hoppe`s gun cleaner) + капроновый ершик
    3. Синяя паста J-B + капроновый ершик.

    11.png
     
  4. bomba42165

    bomba42165 Stabsgefreiter

    Messages:
    398
    Location:
    Киев
    А я изредка чищу красной ...
     
    Yuber likes this.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    О чистке стволов 22лр из уоровского форума.

    - Много копий переломано на тему того, как часто надо чистить ствол мелкашки.
    Скажу из практики. Стреляю из 22го много.
    Так вот заметил одну закономернось, что после чистки канала ствола, резко ухудшается кучность боя.
    В норму приходит после 20-30 выстрелов и после освинцовки стреляет нормально до следующей чистки.
    Логического объяснения дать не могу.
    Справедливо для свинцовой пули.
    Теперь регулярно чищу УСМ и патронник, а канал ствола не трогаю до тысячи выстрелов.
    Настріл невеликий, тисяч 10.
    Маю три одиниці нарізної, всі чищу як і годиться часто, якісною хімією, перед цим вони пройшли і обкатку і поліровку.
    А от із 22лр, якась містика.
    Таке трапляється не тільки після чистки, а навіть після стрільби плакованими кулями.
    Для того, щоб прийшло все в норму, потрібно пару десятків пострілів свинцем.
    ***
    - Єто называется освинцовка.
    Если бы спортсмены чистили винтовки после каждой стрельбы они бы стволы за год постирали. Тут еще стоит учитывать что речь идет целевой стрельбе дозвуковыми безоболоченными боеприпасами.
    ***
    - Давайте тогда определимся с понятием чистка.
    Снять нагар вишером это одно, освинцовку химией это другое.
    Я склоняюсь к снятию нагара после пострелух, а освинцовку не часто.
    ***
    - Если соревновательная кучность обкатанного центробойного ствола сохраняется на протяжении нескольких десятков выстрелов, то соревновательная кучность ствола мелкашки на порядок выше – на некоторых стволах может держаться даже на протяжении сотен выстрелов. Характерно то, что обычно после чистки в «ноль» любая мелкашка стреляет плохо и выходит на «свою» кучность после нескольких прожоговых выстрелов. В разных винтовках это количество отличается, но в целом обычно укладывается в рамки от пары-тройки штук до 20. Чем качественнее обработка поверхностей пульного входа и ствола, тем меньше выстрелов надо на прожог.
     
  6. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    694
    Location:
    Киев
    Никакой мистики. Я много лет занимался пулевой стрельбой и всегда такой эффект. После чистки необходимо сделать пару десятков выстрелов, чтоб вернулась куча. Винтовки были высокого уровня:- СМ-2 и Урал. Объяснение простое,- свинец не полирует ствол, как медные пули. Он освинцовывает. Это конструктивно рассчитано. Потому при его снятие и нарушается расчётная геометрия ствола.
     
  7. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,595
    Location:
    Украина
    По моим наблюдениям, такой же эффект и на пневматике
     
    TNBM and Kievliv like this.
  8. bomba42165

    bomba42165 Stabsgefreiter

    Messages:
    398
    Location:
    Киев
    А что с центробоем,какой эффект?
     
  9. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    29,595
    Location:
    Украина
    Лично у меня патронов со свинцовыми пулями нет (кроме 12к, но их я на кучность до и после чистки никогда не проверял)
     
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Тут дело скорее не в центробое, а в типе применяемьіх пуль. Гольій свинец дает освинцовку. Ствольі, расчитанньіе на применение пуль LRN рассчитаны на єто явление и имеют соответствующий запас по диаметру который вьібирается по мере настрела. После чистки ствола, наросший слой свинца снимается, зазор увеличивается пуля начинает болтаться в нем, что приводит к снижению кучности. После отстрела небольшого количества пуль, зазор уменьшается, кучность восстанавливается.
    Ствольі под центробой, обьічно рассчитаньі на применение оболочечньіх пуль, не дающих єффекта освинцовки, поєтому не имеют соответствующего "люфта". Количество свинцовьіх пуль, которьіе можно без чистки отстрелять из них исчисляется десятками, против сотен, и даже тьісяч, у стволов мелкашек.
     
    Vasco likes this.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Не совсем корректно поставленньій опьіт, ИМХО.
    Маркер - не нагар. Керосин моет лучше, чем масло!
    Если бьі применил масло Кроил, имеющее большую пенитрационную способность, результат еще больше бьі впечатлил!

     
  12. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Вот видео опьіта, подтверждающего, что со смазкой ХАДО все не так:

     
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,283
    Location:
    UA
    Человек, который оценивает работу масла для чистки оружия по смываемости маркера - не в состоянии адекватно оценить что либо по этой теме вообще.

    Если маркер с акварельным красителем на водной основе, то он будет смываться лучше водой. Спирторастворимый маркер будет смываться спиртом.
    Но ни вода, ни спирт не будут лучше банального синтетического масла для чистки нагара в стволе.
     
  14. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Вьівод какой из єтого следует?
    Что в средствах Полиформ и Балистол, смьівающих маркер, присутствует вода или спирт???o_O
     
    Kievliv likes this.
  15. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Вывод-они оба смывают маркер.
    Если стрелять маркерами, то норм.
     
  16. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,283
    Location:
    UA
    :smile_15:
    Именно. Это и есть единственный логический вывод из данного "теста".
     
    КАРА-ХАН, Kievliv and trainee like this.
  17. Шерха

    Шерха Oberfeldwebel

    Messages:
    1,027
     
    Yuber likes this.
  18. Шерха

    Шерха Oberfeldwebel

    Messages:
    1,027
    Что скажите об этом видео?
     
  19. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    409
    Location:
    UA
     
    F_R_A_G likes this.
  20. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,283
    Location:
    UA
    Видео, как видео. Немного нудное, хотя автор старался сделать его веселым
    123.jpg

    А если серьезно - то рецепты вполне рабочие.
    Только смысла в них не много.
    Баллистол не ах чтобы прям, вазелин этот после высыхания летучей основы собирается смальцем в оружии, что не всегда хорошо.
    Если уж экономить, то вместо "баллистола" проще взять любую автомобильную "синтетику" - у многих остается после ТО.
    А робла не так прям чтоб сильно эффективна для размеднения, как и чистка просто раствором аммиака - иногда работает, а иногда - хоть плач, толку чуть. Лучше взять что-то более удобное, в виде пены - легче заполнять плотно ствол. И для самых запущенных случаев - пасту, иногда только она и помогает.
     
  21. bomba42165

    bomba42165 Stabsgefreiter

    Messages:
    398
    Location:
    Киев
    Хорошие отзывы о Recoil,именно о пене,хотя сам не пробовал ещё.
     
    Yuber likes this.
  22. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Messages:
    694
    Location:
    Киев
    Втдео,- чистейший лохотрон. Ну да ладно с этим,- за это аффтар деньги получает. По поводу баллистола,- в составе его:- вазилиновое масло (70%); гигроскопический авиационный керосин (30%) и живильный скипидар (около 20%). Остальное,- отдушка. Вообще история появления баллистола и его рождения, как средство для оружия, это отдельная, любознательная тема.
     
    Yuber, F_R_A_G and Ваня-30 like this.
  23. Шерха

    Шерха Oberfeldwebel

    Messages:
    1,027
    А у ково есть опыт использования синей пасти J-B как она справляется о освинцовкой ?
     
  24. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,283
    Location:
    UA
    Я лет 10, может больше использую. Но свинец ей не чистил. Отлично убирает нагар с поршней и газблоков, иногда омеднение можно только ей в стволе убрать. Но в последнее время, с покупкой бороскопа с высоким разрешением, на всякий случай стал использовать ее реже, только при "капитальных" чистках в ноль, перед "консервацией" оружия на месяц и более. Потому как хром она таки полирует :) Хромированный ствол, который чистился ЖБ много лет - блестит, как зеркало. А новый - матовый серый.
    Да, если слой углерода в стволе толстый и твердый, то эта паста его только полирует, но не вычищает. Сначала нужно снять такой углерод латунным ершом, а то так и останется после пасты обсидиановым пятном.
     
    Yuber, Камча and Шерха like this.
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    , и что, єто плохо разве?
    Почему:
    ???
     
  26. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,283
    Location:
    UA
    А что хорошего в увеличении трения и омеднения на излишне гладкой поверхности? Или в утоньшении пленки хрома?
    Как по мне, ничего. Поэтому хоть и по прежнему использую пасту, но уже не всегда при чистке, а только когда это оправдано и необходимо - когда оружие долго не будет эксплуатироваться и нужно защитить его от коррозии под отложениями меди, которая наверняка попортит ствол сильнее и быстрее, чем излишняя чистка :)