Чи збрехав Віктор Суворов ??????

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем gvv2309, 16 фев 2020.

  1. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.705
    Адрес:
    Metropolis ☢
  2. Интересные лоты

    1. Продам Пневматичний пістолет Umarex Glock 17 Blowback кал. 4.5 мм все що на фото
      5000 грн.
    2. Пневматический пистолет Crosman AirGuns1357
      1000 грн.
    3. Воздушка Kandar WF600, 5.5 мм Воздушка нова, запакована. Характеристика: Ствол нарізний Заряджання...
      3480 грн.
    4. Минитир имеет 6 вертушек с разными размерами "убоек" от 50мм и до 3мм. Так-же позволяет к...
      1480 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Новий Карабин Sumatra - это высокомощная пневматическая винтовка премиум класса, которая не только...
      37000 грн.
  3. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Вы не Воланд,случайно?:D
     
  4. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.705
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Знаю что фейк. Так эволюционировать нельзя... Та и сам как представитель демократов говорит... Но всё таки поразил сильно... Я его к слову после недавнего микроинсульта увидел. След на мне оставило... Задуматься заставил в общем. Давайте лучше обсудим "Ледокол", я лично думаю что эта книга должна быть прочитана, только смотреть на неё надо как на вольный рассказ...
     
  5. shug

    shug Hauptmann

    Сообщения:
    2.190
    Я прочитал ее еще в эпоху перестройки и поверил.Так как больше другой информации нигде не было. Также читал и книги типа Антигрызун.Постепенно с получением знаний,вера улетучилась. Прочитать можно,но только для общего развития,что бы быть в теме.
     
    Кайзеровский офицер нравится это.
  6. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.705
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Для многих эта книга действительно отправная точка в изучение этой темы. Назвать её полным гоном я не могу... Да, я прочитал её не всю, но она не отталкивает... А это уже что-то...
     
  7. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    Цікаві цифри та аргументи для супротивників "суворова-солоніна".
    Про початок Другої світової, про Другий фронт, Ленд-ліз та про багато іншого ...

     
    Последнее редактирование: 3 мар 2020
    Кайзеровский офицер нравится это.
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Гитлер опередил Сталина на несколько недель.......Уже все понятно..Блин, а мозгом подумать.....Не?:)
     
    shug нравится это.
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Только один вопрос "суворовцам"-почему не атаковать Германию, в то время пока она "бодается" с французами? Как по мне момент идеальный.....Или я чего-то не понимаю? Или надо выждать, пока мобилизованная армия, после грандиозного успеха сконцентрируется у границ для нападения на СССР? Га?
     
    shug нравится это.
  10. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Сообщения:
    4.705
    Адрес:
    Metropolis ☢
    Тактическо-политическая игра... Я всё сказал...
     
  11. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    а учесть амбиции "важдя фсехнародаф" мозгом не пытались? Не? :D

    Это как раз тот момент, который называется "роль личности в истории", а в нашем случае это "роль культа личности" в грустной истории "совка". Йося сталин был уверен в том, что переиграл Гитлера, подписав с ним "пакт" (гляньте его довольную ухмыляющуюся харю на фото с Риббентропом), он был уверен, что "дурачек Шикельгрубер" заглотнул наживку и теперь точно не осмелится напасть первым. Потому что Йося первым видел только себя, в том числе первым в нападении, это
    не стратегия, это уже психология... психология диктатора, ох...его от уже пролитой крови в своей стране и готовящегося пролить кровь в Европе, а если "повезет", то и в остальном мире ... Йося ждал, пока Гитлер увязнет в войне, он умел ждать,
    но, как это часто бывает в Истории, просчитался... Адик выхватил меч первым, как в японском иай-до, где побеждает не тот, кто мощнее, сильнее, у кого большие усы, а тот, кто просто первым выхватит меч...;) Причем причина по которой Йосю опередили уже не важна, то ли соперник был более тренирован, то ли более осведомлен, то ли у соперника банально сдали нервы и он психанул, то ли Йося тупо провтыкал ...:) Любое сражение (война), это сражение (война) лидеров и абсолютно не важно, ЧТО они держат в руках в момент атаки - мечи или армии, ибо и то и другое, это лишь инструменты, сути не меняющие, а исход атаки решает психология лидера (диктатора, фюрера, дуче, президента etc.) Но успешная атака еще не означает успешного исхода боя ...
     
  12. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Нда.....Как говорится-я точно знаю, что думал Сталин в тот момент.....
     
  13. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.
    ;)
     
  14. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    я все таки не про психологический портрет, а про реальную оперативную обстановку и состояние войск.....я не доктор психологии...
     
  15. kelt

    kelt General-major

    Сообщения:
    5.264
    Адрес:
    Україна. З усіх усюд.

    но нам же не мешает дискутировать о состоянии войск и об оперативной обстановке тот момент, что большинство форумчан
    не армейские офицеры, а многие даже в армии не служили ;) не думаю, что на форуме много дипломированных докторов, тем более психологов, но людей с достаточным жизненным опытом и определенными знаниями, вполне хватает, чтобы составить вполне сформулированное и обоснованное мнение по обсуждаемому вопросу ...
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.498
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Это в том случаи если нечитать Суворова-Салонина, а к примеру почитать документы и сводки разведорганов Германии, СССР и главного игрока на раннем этапе Великобритании.
    Дальше выкидываем басни про сапоги и смотрим на действия пехоты при штурме линии Мажино и штурме линии Маннергейма, проводим анализ и играем в шахматы. Чья пехота луче...???

    В такой дискусии опонентам луче всего взять карту, выдилить определенное количество фигур и поставить задачу с условиями....задача простая...взять Сувалки и недапустить взятие Сувалок...на разрабодку плана сутки....предоставить планы посредникам чтоб рассудили и провести сражение....и тогда тот кто справится с поставленной задачей тот и прав. Да и чтоб было интересно каждому из оппонентов по пару нежданчиков в виде десанта в тылу или ''минной банки '' на линии главного удара....

    К примеру выделим вам только 100 танков Бт 5 а пану Котэ батарею пво, саперный батальон, батарею пт орудий и две батареи 150 мм гаубиц ...
    Вы сможете взять Сувалки....???
    Ну и тот же вопорос пану Котэ он сможет защитить Сувалки....???

    Да незабываем про нежданчики....:beer:
     
    shug и kot-begemot нравится это.
  17. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.455
    Адрес:
    Київ
    На счет "Завоевали пол европы"
    Как раз завоевали столько,сколько им разрешили.
    Все на это смотрят и никто не замечает.
    Вот страны объявившие войну СССР.
    111.png

    А вот страны ставшие совками
    112.png

    Видите как все получается.
    Почти все страны объяввшие войну СССР и стали совками.
    А у остальных мировая революция не получилась.
    Финов и итальянцев не отдали.
    Поляки наверно в 1939 пару раз стрельнули по нам.
    А вот Австрию взяли и за Вену медаль отчеканили,
    Capture_of_Vienna_OBVERSE.jpg
    а она в совки не попала.
    Норвегию воевали ,но она войну не объявляла и осталась как есть.
    За Югов ничего не скажу,скорее всего Тито послал всех нафиг,и с ним считались.
    Но Югославия не сосвсем совковая всегда была.
     
    LySS и Ph@ntom нравится это.
  18. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.455
    Адрес:
    Київ
    Я возьму Сувалки такими силами за сутки боя.

    Но смотря какая исходная позиция.и сколько времени у меня на подготовку войск.
    И как то танки без пехоты,не совсем работает.
    Я разобью все ваши батареи,но надо какие то войска оставить на взятых позициях
    А вы войск совсем не даете.
     
  19. poklik

    poklik Feldwebel

    Сообщения:
    245
    Адрес:
    город K
    Часто спорю с человеками, психически больными сталингольмским синдромом.. Так вот они говорят что секретный протокол к пакту М-Р, это подделка.
     
    Ph@ntom и kelt нравится это.
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Если Вы такой психически здоровый....:).., то, Германия разгромила Францию, оккупировала все что хотела и на границе с СССР сосредоточила отмобилизованную (лучшую!) армию, показавшую, что она умеет....То Вы вероятно придете к выводу, что это самый удачный момент нанести удар по Германии....Не в тыл, когда она воюет, скажем, с Францией, а в момент когда она вполне может полноценно, в полном объеме и адекватно ответить...Суицид со стороны ССССР? Идиотизм? Так шо не переоценивайте свое психическое здоровье.....:beer:
     
    shug и S.O.G. нравится это.
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Во время гражданской войны в Испании появилась противотанковая артиллерия, в основном калибра 37 мм....и БТ уже стал не тот....Дайте хоть КВ....мы их батареи ПВО 8,8 см на дальних дистанциях...
     
  22. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    А не было в СССР мотопехоты....Ни БТР, ни грузовиков даже по штату....В случае чего-должны были мобилизовать из народного хозяйства...По плану..
     
    LySS нравится это.
  23. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.052
    Адрес:
    Лодомерія
    Винтовка одна на всех троих, к тому же.
     
    LySS и Ph@ntom нравится это.
  24. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.455
    Адрес:
    Київ
    Ну так я про это и ни слова не сказал.
    "При чому тут міліція,як грім порося вбив"



    Я не пойму,вы хоть что то читаете?
    Это же Ваш союзник условие в посту написал .
    Или Ваше Кредо- это ляпнуть ,что попало без раздумия,
    "Аби моє зверху було!"
    Задача была - за сутки разработать план захвата города .
    Я разработал.

    А с ваших слов
    Я должен мобилизовать польское население???
    Вы ы своем уме?
     
    Ph@ntom нравится это.
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.549
    Адрес:
    Украина
    Ну разработали-захватывайте......Хотите хамить-пожалуйста...О "зеркальном эффекте" слышали? Мыслитель....деревянный.
     
  26. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.498
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    «Поспешишь - людей насмешишь!»

    Вы уже проиграли сражение....
     
    Romanus нравится это.