Чи була співпраця між гестапо та НКВС?

Тема у розділі 'РСХА (ЗІПО та СД) - загальні питання', створена користувачем Herr Offizier, 23 лип 2010.

  1. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    дело не в дилетанстве, просто, где немецкие документы? а их то нет
     
    1. (в наявності 7 шт.)
      ЗІП ППШ. З'єднувальний (хвостовий) гвинт. Складске зберігання.
      45 грн.
    2. Металл супер! Легкая ржавчина. Химией не чищен. Есть трохи повреждение рельсы, ремонт/ сварка и буде...
      1999 грн.
    3. Коллекционный макет раритетного пистолет-пулемета Bergman MP-35i с клеймами немецкой приемки деактив...
      59000 грн.
    4. ММГ Томпсон. В комплекте два магазина с деактивированными патронами, круглый магазин, передняя ручка...
      31500 грн.
    5. Выбрасыватель гильз на SA VZ 24-26 оригинальный Чех. Новый, не Б/У
      400 грн.
  2. Der Greifer

    Der Greifer Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Sonderverband z.b.V. Friedenthal
    Весьма вероятно, но пока не факт.
     
  3. Der Greifer

    Der Greifer Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Sonderverband z.b.V. Friedenthal
    Уничтожены? Засекречены?
     
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Вот, самая раскрученная альтернатива по вопросу, где сам блогер признаёт, что все историки это отвергли
    http://www.fpp.co.uk/Letters/History_07/Mueller_KGB.html
    а дальше просто спекуляции, не стоящие внимания. ибо он не предоставил никаких документов.
    засекречены были только документы по ракетно-космическим программам как военный секрет НАТО с одной стороны, и как военный секрет СССР с другой. Все остальные документы находятся в относительно свободном доступе. И если официальный немецкий историк пришёл к заключению, что такого сотрудничества не было, то ему я имею все основания верить.
    уничтожить документ в Германии практически нереально. Всегда есть несколько резервных копий, хранящихся по отдельности.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Der Greifer

    Der Greifer Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Sonderverband z.b.V. Friedenthal
    А я с вами не спорю, однако допускаю возможность подобного сотрудничества. Почему нет? Все возможно.
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    А что для вас факт???

    Ну, с такими "аргументами" лучше в "Курилку"... :)
     
  7. Der Greifer

    Der Greifer Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Sonderverband z.b.V. Friedenthal
    Лично для меня опровержение "постановления политбюро".было бы вполне достаточным доказательством, но если оно действительно аутентично, то я могу обойтись и без немецких документов. :)
     
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    а где такое постановление? я такого в архивах не встречал по указанной дате.
    а без немецких документов это профанация.
     
  9. Der Greifer

    Der Greifer Schütze

    Повідомлення:
    0
    Адреса:
    Sonderverband z.b.V. Friedenthal
    А заседание политбюро в этот день было?
     
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Если и было бы, то что? Должно быть постановление или протокол, где такое было бы прописано. На заседании иогло ведь что угодно обсуждаться. Что именно - известно только из протоколов и постановлений. У немцев было бюрократии поменьше, но доклад какой нибудь о таком соглашении где нибудь обязательно бы был.
    Про четыре встречи в оккупированной Польше известно ведь практически всё. И деловая переписка сохранилась. А тут целое соглашение исчезло и следов никаких не осталось. Все сговорились дружно выгородить НКВД? Зачем бы? Особенно, немцам для чего?
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Вы правы - это скорее агент двух спецслужб или двойной агент. Но куда его определить просто не знал
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau

    Ни какого свижочка...
    Причём тут агент и информатор НКВД и ГЕСТАПО к теме сотрудничество между Гестапо и НКВД и смерть Дануты "Инки" Седзиκовной (Данута "ИНКА" Седзиκовна) мемориал ей указан в низу статьи ...!!! Притом по тексту к нашей теме не имеет никакого отношение....:D
    это другая тема....:D
     
  14. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Вы опоздали на два часа - уже обсудили. а по теме повторюсь - судя по заключениям немецких экспертов такого сотрудничества не было, кроме обмена информацией по польским гражданам в оккупированной Польше в 1939-1940.
    Истории о выдаче немецких, австрийских и каких-либо других антифашистов из СССР в руки гестапо не нашли фактического подтверждения. Не доверять этим заключениям нет оснований - прокопаны были архивы вдоль, поперёк и в глубину.