бумажники и абажуры из человеческой кожи

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Винету-3, 25 жов 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Да таких документов в фотошопе - пачками нарисовать можно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Набор фотографий и писем период 1900-1920 год. В лоте 5 фотографий . Цена стоит за весь лот. ОРИГИНА...
      300 грн.
    2. Солдат Австро -Венгри. Оригинал ЦЕНА ЗА 1 шт. Не упустите свой шанс пополнить свою коллекцию. Удачи...
      400 грн.
    3. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      450 грн.
    4. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      150 грн.
    5. сост.на фото
      180 грн.
  3. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Вообще то презумпцию невиновности никто не отменял. Вы ссылаетесь на косвенные улики. Приведите объективные факты. Тогда и поговорим.
     
  4. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Где-то порядка тысячи.

    Не, ну вы слышали, а? :smile_6: От фошызд :D Заметьте, я не спрашивал настоящий документ или нет, а спрашивал о том, о чем там речь. Вот опять жеж - как только документ неудобный попадается - так сразу он палёный, значит.

    Э не-не... Вообще-то тут не Нюрнберг, а вы, милейший, не адвокат. И в данном случае в фальсификации фактов обвиняете как раз вы.
     
  5. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    А вы были на Нюрберге?:eek: Я видел и знаю, что такое постановочное судилище, я знаю, что такое заангажированные СМИ. Сам Нюрнбергский процесс - дешёвый спектакль стран-победительниц. Речь идёт о переделе Мира заново, о создании государства Израиль, о будущем Германии и о самом главном - дальнейшем зарабатывании денег. Если кто-то думает, что шла речь о торжестве какой-то справедливости, то пусть живёт дальше в своей эльфийской стране. Это сказка для плебеев. И это не был районный суд города Кукуево. Этот процесс сделали показательным на весь Мир. Германия на коленях, ни сил, ни власти. Как думаете немецкие генералы и чиновники могли надеяться на объективный подход? За что повесили Риббентропа? Что блеяло, например СССР по-поводу подготовки кадров Вермахта? Эти вопросы кто либо задавал? А может остались живы после процесса немецкие генералы, что подняли вопрос о действиях СССР накануне войны 1941? А как тогда остальные остались живы? В обмен на что?
    Какие артефакты вы приводите? Раздули из мухи слона. Неужели не ясно, что это судилище устроили показательным, чтобы слово "национализм" кануло в небытие на долгие годы, немецкий народ навечно сделать виноватым зверьём и выкачивать из него бабло для Сиона?
    И не юлите уже, где экспертизы по человеческой коже? Да там же, наверное, где и трупы из газовых камер.:smile_10:

    А вы ж не обвинитель? Зачем ссылаться тогда на материалы Нюрнберга? Камрад прав. В юриспруденции при нарушении хоть одного права обвиняемого всё летит к чёрту. Да кто на это обращал внимание...
    Весь Нюрнберг - фуфло, как и победа коммунизма через 20 лет.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  6. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Да-да, коллего, фошызды они такие.. Точнее, косящие под мега-ревизиониздов.. Сначала усумлятся в правдивости, а потом попросят понюхать.. Значиццо, после непродолжительной грызни пришлось признать, что да, в Гданьске варили мыло из человеческих останков (сохраняем лицо - скажем, что только экспериментально), да, использовали человеческие волосы (сохраняем лицо - потупим глазки, и опустим этот факт вообще). Но вот к абажурам щас дое**ся...;))))
     
  7. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    посмотрел документ. Странный какой то, то вермахт то СС, и всё на одной бумажке. Везут 100 кг волос в вагоне, якобы на фирму. Если это настоящая накладная то что? Насколько я понимаю, всех зк всегда обривают по приезду на дачу... Или считается что это с трупов волосы? Так с условно убиенных зк много волос не возьмёшь - они уже обритые или коротко и аккуратно подстриженные. Значит, если волосы нужны для каких то целей, то нужны именно нормальные, относительно длинные волосы, со свеже прибывших. Это рассуждая теоретически и допуская что для чего то такие волосы нужны.

    Но речь то шла о фабрике абажуров кажется :) А то уже в ходе аргументов не раз проскальзывали повреждения на атлантах у Эрмитажа - это безусловно сильный аргумент, но всё же недостаточный :)
     
  8. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Совершенно верно;)
    Господа, оставим волосы - и займемся абажурами:D Волосы не катят!
    О волосах, как о "фошыском зверстве" можно было бы говорить в том случае, если бы в концлагерях зэки специально уничтожались ради добычи с них волос. ;)
     
  9. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Интересно с чего бы это вдруг два данных индивида взяли что я фашист ? Или все те кто не разделяет ваших взглядов автоматом в фашисты записываются (это еще не поднимая темы чт офашизм и национал социализм две разные вещи) Попахивает бреднями А- ля Новодворская. В этой теме не рассматриваются идеологические взгляды посетителей Райберта. Не стоит съезжать на чувства , если объективно крыть нечем.

    Сунули какую то писульку, за пять минут в фотошопе сделанную, и считаете что я должен изначально полагать что этот документ настоящий. Смешно чесн слово
     
  10. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Игорь, тут вопрос не стоял в том ключе что волосы срезали с мертвых зеков. Просто камерад Влгадойчер несколькими постами выше усомнился в том, что человеческие волосы вообще могли для чего-либо использоваться.

    2 lands: отже вы зануда, камерад. Фашистом я вас назвал фигурально, что подчеркивает орфография написания "фошызд". Кстати вот вы назвали безапеляционно документ подделкой, наваянной в фотошопе. Ну да ладно, все таки сабж не по волосам.

    Далее по абажурам - то что эти абажуры есть - факт. Татуированная кожа и человеческие соски на абажурах указывают на то, что они были сделаны из человеческой кожи. Предположим, что они не имеют отношения к нацистам, а сделал их кто-то другой, а потомыча их приклеили к делу Ильзы Кох. Так вот, если обвинителям действительно надо было сделать подставу, то Ильза Кох для такой леденящей душу подставы слишком мелкая сошка, не? Подставляли бы более крупную рыбу. Например, того же Геринга, имевшего тягу к изобразительномц искусству и коллекционированию.
     
  11. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Да на каких абажурах то? Где они, эти абажуры? Пока я пришёл к выводу, что абажуры имелись только в показаниях двух человек и на странном американском фото из Бухенвальда. Но уже через несколько дней этот "абажур" почему то исчез без следа. Ну и конечно абажур из лагерного музея, втюханный туда дядей Симой или Моней, который после объединения Германий проверили и объявили фуфлом
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Во блогодоря колеге посмотрел вчера рапорт амеров и акт экспертизы - однозначно за такую экспертизу экспертов надо увальнять и такая экспертиза нелегитимна и я под микраскопом увижу то что захочу увидить (анализ под микроскопом выделен красным). Увы акта химической экспертизы или экспертизы ДНК (Хотябы в то время когда начяли его проводить) неприлагается по сему рапорт неевлается даказательством против подсудимых.

    Текст на английском

    Forensic Report on Human Lamp Shades
    COPY OF DOCUMENT 3423-PS
    SEVENTH MEDICAL LABORATORY
    APO 403, c/o PM, NEW YORK, N.Y.

    Section of Pathology
    25 May 1945

    SUBJECT: Identification of Tattooed Skin Hides
    TO: COMMANDING GENERAL, Third U.S. Army
    ATTN: JUDGE ADVOCATE GENERAL
    1. There were submitted to this laboratory section for examination three tanned pieces of skin by Lt. Col. Givin from Buchenwald Camp with office record designation of Case 81 T.J.A.
    2. The description follows:
    GROSS: Specimen consists of three pieces of skin labeled A.B.C.
    PIECE A: Measures 13x13cm., is transparent and shows a woman's head in the center and a sailor with an anchor near the margin.
    PIECE B: Measures 14x13cm., is transparent and is a tattoo of several anchors resting on an indefinite black mass. To the right of this mass is a man's head.
    PIECE C: Is truncated, measures 44cm. At the base. The upper portion is 30 cm. Long and the sides measure 46 cm. The skin is transparent and shows two nipples in the upper area. These are 16 cm. Apart. From the nipple level to the umbilicus is 23 « cm. A large bird, with a wingspread measuring 28 cm., is present in the center of the skin, upper part. A black dragon, with fire coming from the mouth, measures 28 cm. in length and is present in the center of the skin. To the left of the dragon is a man in a coat of mail, with a sword being apparently stuck in the dragon. Man is approximately 22 cm. in length.
    MICROSCOPIC: The tissue consists of bundles of collagen showing occasional epithelial and sweat gland remnants. Granular black pigment granules are seen between some of the bundles.
    3. Based on the findings in paragraph 2, all three specimens are tattooed human skin.
    For the Commanding Officer,
    (Signed by Ruben Cares)
    Ruben Cares
    Major M.C., Chief of pathology
     
  13. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Какой анализ ДНК в 1945 году??
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Дружише читайте внимательней то что было в кавычках. Даже коню понятно что в то время его непроводили. Просто было проведён самый лекий способ экспертизы притом тогда когда уже оброзцы в лабороторию пришли с назавнием человечиская кожа.
     
  15. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Срезали их конечно из хозяйственных побуждений, чтобы не тратиться на дезинфекцию газовых камер. А затем, ну просто не знали как их утилизировать. :D
    В качестве артефактов изделию из человеческих волос предъявлялись. Опровергайте.
     
  16. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    тема о бумажниках и абажурах... Но похоже она благополучно завершена за отсутствием предметов спора :)
     
  17. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Ну какой же это документ ? Картинка обычная, толи ксерокопия переснятая , то ли черт его знает что. Ни адреса ее местоположения , ни истории ее появления. Какой же это документ то ?
     
  18. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    В ЦМВС в Москве эсть эти самые абажуры... только вот фотографировать там запрещают, сцуко. Може кто из москвичей таки туда сходит да как то втихую мобилкой щелкнет?
     
  19. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    в отделе ламп и светильников что ли?

    http://www.cmaf.ru/pages/z_17.htm Здесь? Написал туда запрос, посмотрим что ответит хранитель отдела. Если ответит конечно.
     
  20. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Вы б ещё в синагогу зашли и спросили о целесообразности холокоста!:D
    100% по вашему запросу или не ответят или напишут какую ни будь формальную отмазку.
     
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    В синагоге я уже спрашивал дважды - в первой ответили уклончиво:D а во второй спросили - а что ви об этом думаете?
     
  22. IG2

    IG2 Schütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Петербург Россия
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    В советские годы издавалась книга "Сроку давности неподлежит" , иллюстраций масса. Там и кожа, там и волос, там и мыло, и рецептура того самого мыла. Варганить фуфло когда преступления врага и так очевидны незачем. А неверить в это глупо...
     
  23. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Напомню Вам первый пост.

    "рассказывали о зверствах немцев во ВОВ, про то как они делали бумажники и абажуры для ламп из человеческой кожи, сиденья машин набивали волосами срезанными с узников концлагерей, итд"

    ИТД Вы благополучно отметаете. Зверствами Вы еще подобные явления не признали. Тему к бумажникам и абажурам сводите Вы. Потому, что больше ничего и не хотите знать.
     
  24. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Железная логика. Может вы ещё что-то посоветуете мне, непросвещённому, из незаангажированной, правдивой, объективной советской литературы почитать?;)
    Может там написано и о том, как СССР готовило немецких танкистов и лётчиков, как помогало материально Германии, когда Гитлер вёл войну в Европе и о совместном деребане Польши?
     
  25. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.522
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    вполне логично что я свожу к лопатникам и абажурам тему, которая так и называется. Но ещё труднее говорить о некоем ИТД (исправительно-трудовая дача что ли?). Если в аргументах спора уже появились не только атланты но и ИТД, то это тяжёлая артиллерия и с ней будет трудно совладать.

    Итог пока всем ясен - никаких абажуров не известно в реале - см.посты выше.

    А "Аргентан" всё продолжает одно и тоже. Да успокойтесь, этож хорошо что их не было - значит в людях таки было что то человечное в то непростое время :) Хоть до такого не опустились - ну может кроме пары отморозков, и то чисто умозрительно.

    Или это не вписывается в теорию вселенского зла? Помочь пока не могу.... но как только найду новые материалы сразу сообщу :)
     
  26. IG2

    IG2 Schütze

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Петербург Россия
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    А я вот наивный верю фотодокументам, а не голословной болоболне на потребу дня. Никто ведь не отрицает сотрудничества Германии и СССР, но и представлять концагеря пионерскими лагерями неследует!
    Кроме того изготовление данных предметов вполне можно объяснить (не оправдать!) маниакальным стремлением немцев в изготовлении всяческих эрзацев и суррогатов из чего угодно (не даром короли химии), а натуральный материал он ведь всегда надежнее.
    Не стоит делать из них архангелов.
     
Статус теми:
Закрита.