бумажники и абажуры из человеческой кожи

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем Винету-3, 25 жов 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
  2. Цікаві лоти

    1. Коп. Латунь, латунь в хроме. 5шт.-столовые, 1шт.- десертная. Найдены на местах дислокации РККА, Верм...
      105 грн.
    2. з позиций 1944
      3001 грн.
    3. В чудовому колекційному стані. Без скоїв та тріщин. Чітке тавро, у тому числі клеймо партії в тісті...
      2750 грн.
    4. 1 грн.
    5. Все, как на фото. В очень хорошем состоянии. Материал - нержавеющая сталь. Есть клейма (см. фото).
      760 грн.
  3. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    О... кого давненько не было.:D Прибежали на запах жареного?
    В опытах в Гданьске никто не сумлевается. Кстати, есть занятный фильмец про некоего Мануэля Ромасанту. Утверждают, что снято на основании подлинных докуметов. Так вот, он погорел на производстве мыла из тел убитых им людей аж в позапрошлом веке. Опять же в приведенном отрывке только упоминаются некие опыты по выделыванию кожи. Хотя это процесс был известен еще пещерным людям. Но для Вас это не аргумент. Да и небольшой вопрос, зачем было возиться с человеческой кожей? В Рейхе вымерли все хрюшки и коровки? Ах, да - все немцы садисты и извращенцы, а эсэсовцы особенно....:smile_10:
     
  4. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Ни на каком процессе никакой абажур вообще не присутствовал, насколько я понимаю ситуацию. Было фото и свидетельские показания. Или что, в каждом лагере было по типовому абажуру?

    для фройляйн Барбары, а особенно для Морализа повторю :), ни в каком Гданьске никаких опытов не было. Проблемы с остатками продуктов моцерации были в Данциге, не в Гданьске. Также как и Пётр Первый рулил не в Ленинграде а в Ст.Петербурге :)

    И всё это вовсе ничего не значит, я об этом писал в какой то из прошлых тем по немецким источникам. Могу повторить если не лень будет снова читать и переводить.
     
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    В одно и тоже время в разных источниках город назывался по разному. В немецких Данциг, в польских Гданьск. Проблемы не вижу, тем более, что всем понятно, о каком городе идет речь. Государь-анпиратор Петр Ляксеевич основаный им город называл Санкт-Петерсбурхом. На полном сурьезе употреблялись и наименования Петрополис и Петроград. Так что пример некорректный.:p
    А Ст. Петербург - это старый Петербург? Так называют часть Петроградской стороны.
     
  6. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Корни спора ведут к Нюрнбергу и процессу, на котором Вы не присутствовали. Ваше ИМХО имеет право быть. Также как и Ваши домыслы. На эмоции я не ведусь. Не я "выдумывал" артефакты. Вы не один ни опровергли. Очевидно по причине их простого незнания.
     
  7. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Ваше ИМХО очень похоже на ИМКО. Вам всего лишь осталось повернуться
    к первоисточнику передом,а к ИМХО задом. И все станет на свои места.
    Существовавшие артефакты - не мои личные фантазии. Аггументированного их опровержения с Вашей стороны не услышал.
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    при чём здесь разные источники? Город в то время официально назывался Данциг, причём давно. Но мы отклонились от темы.

    где же ещё всплывали пресловутые абажуры с перчатками и лопатниками? Я так и не понял, все упорно говорят о каких то артехфактах в Нюрнберге - откуда хоть? и кому их показали? Где вообще написано что то путнее о таких артехфактах в Нюрнберге?
     
  9. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Проблема в Вашей эмоциональной сфере. Будьте поконкретнее, тем более, что Вы вероятно больше, чем кто-либо из моих собеседников знакомы с перечнем артефактов и материалами доказательной базы Нюрнберского процесса. Развенчайте их!
     
  10. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Вот нашёл красивые пассажи:
    "В тот день при переполненном зале советский обвинитель Лев Смирнов откинул скрывавший что-то холст и показал эти леденящие кровь доказательства: банку с ядом “Циклон-А”, которым умерщвляли людей в газовых камерах, предметы, изготовленные из тел замученных узников - мыло, кремовые абажуры с цветочками, сделанные из человеческой кожи, удобрения..."

    Один из узников, еврей Альберт Греновский, которого заставили работать в патологоанатомической лаборатории Бухенвальда, рассказывал после войны, что отобранных Ильзой заключенных с татуировкой доставляли в диспансер. Там их убивали, используя смертоносные инъекции.

    Был только один надежный способ не попасть "суке" на абажур - изуродовать себе кожу или умереть в газовой камере. Некоторым и это казалось благом.

    Тела, имеющие "художественную ценность", доставляли в патологоанатомическую лабораторию, где их обрабатывали спиртом и аккуратно сдирали кожу. Затем ее высушивали, смазывали растительным маслом и упаковывали в специальные пакеты.

    А Ильза тем временем совершенствовала свое мастерство. Из кожи заключенных она стала шить перчатки и ажурное нижнее белье. "Татуировку, украсившую трусики Ильзы, я видел на спине одного цыгана из моего блока", - рассказывал Альберт Греновский.

    По-видимому, изуверские развлечения Ильзы Кох сделались модными среди ее коллег в других концентрационных лагерях, которые множились в нацистской империи как грибы. Для нее было удовольствием переписываться с женами комендантов других лагерей и давать им подробные инструкции, как превратить человеческую кожу в экзотические переплеты книг, абажуры, перчатки или скатерти для стола.
     
  11. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Покажите хоть одну.
     
  12. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Она их при нем примеряла что ли ?
    :D
     
  13. Eagle-owl

    Eagle-owl Feldwebel

    Повідомлення:
    999
    Адреса:
    Москаль клятий...
    3 користувачам це сподобалось.
  14. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Вы на верном пути. Проанализируйте доказательную базу по преступлениям в концлагерях. И развенчивайте все по 1946 году.
     
  15. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    А при чем тут какие-то опыты позапрошлого века? И не аргумент в чем? Если вы клоните к тому, что , дескать, такое делали и до нацистов - то почему нет, охотно верю.

    А насчет "зачем?" - вы ищете логику там, где ее нет. Так можно и в том, что на свете есть любители старых автомобилей сомневаться. А чего - "новых машин что ли мало?"


    Про запах жаренного - да, на форуме давненько не был, приятно чесслово, что меня помнят. А тут зашел - и опаньки какая тема... Кстати время от времени не бывать на Райберте в чем то полезно - мировой еврейский заговор перестает казаться уж таким страшным :D
     
  16. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Аргентан, а это вряд-ли произойдет. Тут люди любят кидаться в крайности, а углубляться действительно в какой-либо вопрос опасно, ибо выгребешь от обоих сторон баррикад. Камрад OST вон не даст соврать.
     
    1 людині також подобається це.
  17. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    посмотрел фото по ссылкам. Абажур это видимо и есть фото сделанное американцами в апреле 1945. Голова та же что и на "моих" фото. Подписи к фото по ссылке конечно не в счёт - про подарки Геббельсу и пр. Куски кожи это ужасно, но ведь это просто кожа, также можно было утверждать что из неё собрались сделать всё что угодно. У амеров было несколько кусков такой кожи и её определили как человеческую в мае 1945. Но это просто кожа, повторю. Где её взяли? в секретной кожевенной мастерской? Вот что неясно. Остались при том же в итоге :) см. выше мой вольный перевод текста с сайта Бехнвальда
     
  18. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Stargazer-Hellbomb ! К сожалению , тоже обратил внимание.:confused:
     
  19. lands

    lands Obergefreiter

    Повідомлення:
    357
    Адреса:
    Места не столь отдаленые
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Данные снимки ничего не опровергают так же как и ничего не доказывают. Неизвестна ни дата, ни время снимков. Где гарантия что это не постановочные съемки ? Убедите меня что это действительно было !
     
  20. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Начало уже положено. Поздравляю. А поинтересоваться самими материаллами не желаете?
     
  21. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    какими? Экспертизу делали только амеры похоже, и только трёх кусков кожи. Та что была в музее оказалась фуфлом, вместе с абажуром. Других вещей вроде бы нигде не выставляли.
     
  22. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Если гора не идет к Магомету. Пусть Магомет идет к горе.
    Убедите меня, что нога одного из атлантов, поддерживающего знаменитый портик Зимнего дворца повреждена в результате артобстрела. Хватит таких постановок вопроса. Все, проехали! Первоисточник Вы знаете.
    Отрицаете Вы. Вот и докажите обратное!
     
  23. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Нюрнберского процесса.
     
  24. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    То, что выставлено в Москве в музее Вооруженных сил СССР, не аргумент? Правда, слышал, что абажуры те были на самом деле сделаны красными в гражданскую войну. Только вот доказательств тому аж ни малейших. Если бы таковые были, то Горбачев бы в свое время постарался, развенчал бы миф про аццких фашистов. Но дык нет же..

    Я не говорю, что всё про абажуры и т.д. - чистая правда. Просто меня иногда удивляет упорство некоторых камерадов с пеной у рта отстаивать ревизионистскую позицию "солгал один - значит, лгут все".
     
  25. Stargazer-Hellbomb

    Stargazer-Hellbomb Gefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Черкассы
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    Кстати, может, камрад Волгадойчер прояснит, о чем идет речь в следующем документе?

    http://death-camps.org/treblinka/pic/hairbill.jpg
     
  26. Argentan

    Argentan Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    637
    Адреса:
    Украина
    Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

    А сколько это в пересчете на живых женщин, которым они принадлежали?
     
Статус теми:
Закрита.