бумажники и абажуры из человеческой кожи

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Немного конкретики по Бухенвальду. Все тот процес 1946 г.
" В 1939 году всем заключенным, у которых на теле имелась татуировка, приказали явиться в амбулаторный пункт".

Председатель: Это слова Пфаффенбергера?

Додд: Да, сэр.
"Никто не знал, зачем им приказали туда явиться. Но после того, как татуированные заключенные прошли осмотр, тех из них, у кого была наиболее интересная и художественно выполненная татуировка, оставили в амбулаторном пункте, где их затем убили посредством инъекций, которые производил Карл Бейгс, заключенный-уголовник. Вслед за тем трупы были переданы в патолого-анатомическое отделение, где с трупов срезали понравившиеся куски кожи с татуировкой, подвергавшиеся затем обработке. Готовые "изделия" передавались жене штандартенфюрера СС Коха, которая приказывала изготовлять из них абажуры для ламп и другие украшения для домашнего обихода. Я сам видел такую татуированную кожу с различными рисунками и надписями, например, надпись "Ганзель и Гретель", которая у одного из заключенных была вытатуирована на колене, или изображения кораблей, которые были вытатуированы на груди заключенных. Эта работа выполнялась заключенным по фамилии Вернербах". "

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

http://www.history.ucsb.edu/faculty/marcuse/dachau/legends/NeanderSoapOral049.htm

Хорошая статья про "мыло", хоть и не про абажуры Но только для тех кто понимает

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

А преамбула к этому исследованию какая интересная
Soap from human fat. [page updated 12/28/06]
Was human body fat used to make soap? Never on a mass scale, although some experiments were probably performed. Even Himmler believed that his scientists might be doing this, so he ordered them to stop. Read Polish independent scholar Joachim Neander's research

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

В Киеве в музее ВОВ в тематическом зале Бабьего Яра, Сырецкого концлагеря и Холокоста есть некоторые экспонаты. Вроде помню перчатки, к тому же, чуть ли не дамские. Экскурсовод рассказывает, что мыло из жира и волосы на матрацы были на потоке. И много других очень обтекаемых "подробностей".

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

камрады... почитал всю темку.. полностью согласен с некоторыми аспектами.. но.. неужели нет фотографий этого мыла? итих абажуров, трусиков, перчаток?!
если имели место быть факты подобных зверств, неужели нет материальных тому свидетельств?
что, на норнбергском процессе обвинение основывалось только на устном изложении данных фактов (с показаниями свидетелей, которые тоже "СКАЗАЛИ")

камрады, многие из вас копают десятилетия.. многие копают не только на территории россии... неужели ничего подобного не попадалось?
может кто ВИДЕЛ чтото сам? я скорее поверю словам форумчанина которому нет смысла врать ( а нафига собсно?) чем книгам которые были написаны давно, и могут нести оттенок пропаганды...

мне нужны факты которые можно увидеть, пощупать, в крайнем случае слова реальных людей которые заслуживают доверия и сами реально видели.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Раз уж опять реанимировали вопрос...
Уважаемый Серг! Вы ж, как мне видится, тоже юрист. Читайте внимательно словосочетания "обязаны проверять" и "счесть нужным проверить". Вы разницу понимаете?

Так, а мы о чём говорили все эти 18 страниц? Все просто жаждют увидеть "материальные свидетельства" с приложенными к ним актами экспертиз.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

личное мнение таково что волосы сбривали в целях гигиены чтоб вши не разводились сам в армии служил и не думаю что маи волисы пригодились для носков и матрасов

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Ну почему же? Посмотрите пост 193 - перчатки. Фото с бухенвальдскими сувенирами Моралез выложил почти полностью, но без абажура в правом углу фото. Еще один абажур найдете полистав 3 последние страницы. Сходили бы Вы в Центральный музей Вооруженных сил. Он от Вас вроде не так далеко как Киевский музей истории ВОВ или музеи бывших концлагерей. Полистайте ссылки по теме да и сами материаллы процесса. Трусиков не ищите - не найдете. Мыло из Данцига найдете обязательно.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

А в материалах процесса фигурировали около 7 тонн женских волос из Освенцима (Аушвица). Поэтому Вы вполне правы, когда утверждаете, что "не думаю что маи волисы пригодились для носков и матрасов".

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Вот отколь байки про перчатки.Свои "подвиги" большевики попозже решили приписать немцам
"...Среди одесских палачей был негр Джонстон, спецiально выписанный из Москвы. «Джонстон был синонимом зла и изувeрств»... «Сдирать кожу с живого человeка перед казнью, отрeзать конечности при пытках и т. п. – на это способен был один палач – негр Джонстон». Он ли один? В Москвe на выставкe, устроенной большевиками в 1920-1921 гг., демонстрировались «перчатки», снятыя с {216} человeческой руки. Большевики писали о том, что это образец звeрств «бeлых». Но... об этих перчатках, снимаемых в Харьковe Саенко, доходили давно в Москву слухи. Говорили, что нeсколько «перчаток» было найдено в подвалe Ч.К. Харьковскiе анархисты, привезенные в Бутырскую тюрьму, единогласно свидeтельствовали об этих харьковских «перчатках», содранных с рук пытаемых."
(С. П. Мельгунов "Красный террор" в России 1918 - 1923)

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

А откуда сведения, что приписать немцам? Если такое было у большевиков, то немцы могли свое изготовить? И потом - проблема переносится. Где доказательства, что большевики все это делали?

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

ещё раз резюмирую: никаких доказательст нет, только голословные крики фондов им. дяди Симы и им сочуствующих. Попытки найти доказательства в показаниях на суде в городе Н также несерьёзны. Т.к. это были просто сказки. А может и не сказки, но ничем не подкреплённые просто по сценарию организации самого судилища, т.к. это было не нужно. Те немногие экспонаты что как то фигурировали в истории и были в наши дни подвергнуты экспертизе признаны фуфлом.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Вот Вам костедробилка из Яновского концлагеря из экспозиции музея в г.Киеве. Лагерь в документах процесса упомянут. Попробуйте доказать, что это фуфло.
Может еще несколько показать из других концлагерей?

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

В деревнях видел подобные.То ли комбикорм делают,то ли еще что.Главный вопрос-зачем?Кому это все надо было?

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Совершенно верно. Можно поехать в любое украинское село, где будет стоять подобная установка с таким же принципом, только ручная. Используется для приготовления каши домашним животным, перемола кукурузы и прочего.
П.С. Второй день - программа та же. Аргентант, а вы докажите целесообразность её использования не по назначению. А, главное, обоснуйте!

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

чтото она маловата как для концлагеря

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Это "доказательство" меня просто потрясло. Вы что, всерьёз считаете это прибором для переработки чел.костей????

говорить больше не о чем

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Вот откуда растут "ноги". Видно опять в Киеве "клевещут". Может разобьете "клеветников" в пух и прах. Адрес там есть.
http://warmuseum.kiev.ua/rus/z6.shtml

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Гильотина она тоже небольшая.
Стотрел на костедробилку и вспомнил, как в Житомирской области, будучи студентом, был старшим на сортировальной машине,а рядом трудилось 5 девчонок. Приехала машина, сгрузила картофель, через минуту на ленту транспортера пошел снаряд. Время на "соображение" оставалось 5 секунд пока он должен был упасть на железные сортировальные валы.
Был страшный "ор" и "матюг", а пока девчонки разбегались успел подхватить снаряд на руки. Слава Богу, оказалась нестрелянная бронебойная болванка. Когда уезжали, возле будки бригадира таких лежало 6 штук.
Извините за лирическое отступление. Когда у тебя в семье отец заслуженный работник сельского хозяйства Украины, я еще сумею отличить "сельскохозяйственный фейк" от штучного изделия.
Но как говориться у каждого лагеря была своя костедробилка. Первоначальное предназначение Яновской - заметание следов на местах эксгумации. Отсюда и ее размеры. И инете достаточно фоток более "габаритных" костедробилок под серьезные промышленные объемы. Если настаиваете - выложу.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Каждый верит в то, что ему хочется верить. Мы 70 лет с копейками верили в то, что деда Ленин самый достойный из всех на земле, что рабочий класс на Западе мучается под гнётом эксплуататоров, а СССР - самая миролюбивая страна, а Германия с Гитлером - преступники всего человечества. Ну, последнее мы сейчас с вами оспариваем, но ведь всё остальное оказалось неправдой. А миллионы верили. И что? И кому я буду теперь доказывать обратное? И, главное, зачем? Правду отличать от лжи - это я своего сына научу персонально, что б он не стал частью толпы, которая живёт эммоциями, а не разумом.
Главными доказательствами могут быть одновременно документы (желательно из разных источников) и люди (желательно в т.ч. и не заинтересованные). Ничего и никого у вас, как и у меня нет. Просто с точки зрения банальной эрудиции я хоть теоретически могу это опровегнуть. Пусть, меня не останавливает дикость этих вещей, НО ЗАЧЕМ?! Вы обосновать можете? Можете логически объяснить нелепость этой затеи с перемалыванием костей, варкой мыла и абажуров из кожи человека?

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

А, вот и первые объяснения. Ну, и какова пропускная способность сего чудо-аппарата? Ну, это ладно. А как вы себе представляете "замести" следы таким образом в подобного рода преступлениях? Ход мысли, пожалуйста. Сразу оговорюсь, это чистый идиотизм. Напоминает убийцу, который снял окровавленную робу и выбросил в мусорное ведро. Типа, "замёл" следы...

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

мне кажется до такого перла не дошёл даже дядя Сима. а вообще это пересказ английской антинемецкой пропаганды времён ПМВ. причём довольно жалкий. Наверняка есть и рассказы чудом уцелевших при дроблении костей.

"В экспозиции названы свыше 300 украинских сел, сгоревших в пламени карательных акций вместе с жителями." Экспозицию по ссылке похоже оформлял человек со вкусом. Не только камнедробилку приволок...

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Да, не укладывается эта идиотская логика и у меня в голове. на фото тот же лагерь, "ухойдоханная" костедробилка . Она предназначена для перемалывания жженых костей. Ее пропускную способность, если Вы действительно живете в Киеве, можно определить по месту, зная соотношения массы и объема жженой кости.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Кто-то про бошки маленькие сушеные спрашивал! так вот, показывали передачу географическую, не помню названия, так вот то ли в Африке, то ли где-то на островах были и есть по сей день племена "охотников за головами", которые в былые времена умели делать такие вот головы-сувениры из голов убитых врагов.
В передаче примерно объяснили технологию: вобщем головы вымачивали в чем-то, после чего череп размягчался, а затем при равномерном давлении со всех сторон голову высушивали и получали собственно такой артефакт. Технология мудреная и сложная, к тому же рецепт скорее всего уже утерян. Посему думаю эти головы не немецкого изготовления, а скорее всего были привезены откуда-то.