бумажники и абажуры из человеческой кожи

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

В данном случае идёт речь об анатомическогм институте и коллективе его сотрудников. Боюсь, простой садистической наклонностью отдельных лиц мы здесь не обойдёмся. Или нам прийдётся сделать вывод, что Рейх не контролировал то, что в нём происходит, а профессор Шпаннер - неуправляемый маньяк.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Именно такой вывод я бы и сделал: Рейх не мог иметь 100% контроль над всеми институциями, а отдельные личности могли этим пользоваться, реализуя свои хмм.. потребности, назовём это так.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

На основании чего такой вывод? Работа коллектива - это результат, который докладывается вышестоящим начальником наверх и под это дело выделяется финансирование, в т.ч. выплачивается зароботная плата. Что докладывать, если сотрудники занимаются х.з. чем? Тут должен быть уже полный развал... Допускаю мысль тогда, что далее, чем директора института это не могло пойти, т.к. были бы ещё вышестоящие директивы и приказы (одобряющие или запрещающие). Они есть?
Значит, эта мыловарня - на совести сотрудников института? А точнее, Шпаннера?

П.С. Да, кстати, уж если немцы были такими зверями, то уже б додумались пробывать добывать из трупов редкоземельные металлы.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Ничего никуда не свозилось, не было единого "collection depot". Это лишь указывает на то, что вы не знакомы со спецификой экономической деятельности СС в концентрационных лагерях. Например, того же Аушвитца и не только. СС-Бригадефюрер Аугуст Франк подписал директиву от 26 сентября 1942 года касаемо утилизации имущества заключенных. Нас интересует изделия из кожи и меха, не так ли? Их отвозили в Равенсбрюкк, на швейную фабрику.

P.S. Ах, да, я говоря о коже и т.п., имел ввиду их животное происхождение.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Что-то наблюдается как вас в крайности бросает, пане По поводу "порядка" полистайте топик о процессах комендантов и лиц уличённых в мошенничестве, крадежах итп.. Отношение немцев к "человеческому материалу" видно хотя бы по программе псевдомедицинских экспериментов, коллекционированию образцов вхерепов разных рас итп.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

И где тут крайности? К вороватым лапкам всегда прилипало. Некрасиво конечно, но драгоценности, деньги и прочее и сейчас тащат (см. тему HANS'а в курилке). То что их хватали за шкирку и свидетельствует о наличие контроля и учета, пусть даже несовершенного. Черепа представителей разных расс, а также скелеты великанов, карликов или уродцев имеются в музеях всех стран. Вы ведь были в Питере? Кунсткамеру не посещали? Ррррекомендую. С "псевдомедицинскими" ик-скриментами полный анекдот. Очередные страшилки.
Да, насчет страшных исследований с кожей и жиром. Мы ведь от зверушек отличаемся кое-чем другим. Ну шкурка потоньше (у кого-то понежнее), волосы не такие жесткие. Шерсти у большинства не так много. Так что незачем икспериментировать. Принципы выделывания кожи не меняются тысячелетиями. Мыло варят чуть поменьше, но тоже несколько столетий наберется. Да, применение пыток Вы ведь под сомнение не ставите? Факт доказан. В чем бы Вы лично признались под пыткой? Думаю во многом. А за доппаек и снисхождение суда? Тока честно....

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Как мне Ваше определение " экономическая деятельность СС в концентрационных лагерях" понравилось
Оппельн. Вам это название ничего не говорит? Мои оппоненты первыми начали игру в Освенцим - Аушвитц (АушвитцI,АушвитцII,АушвитцIII)

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Напомню еще раз!

"Мне лично, иной конкретики, выходящей за рамки процессов, кроме фрагмента фильма «Обыкновенный фашизм» и отдельных музейных артефактов не известно. Целенаправленным изучением воспоминаний бывших узников концлагерей не занимался."

Если в материалах IMT упоминается, например, костедробилка из Яновского концлагеря (г.Львов), Вы можете найти ее там же, где и перчатки из поста №193.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Бухенвальд, Дахау, Данциг, Аушвитц. "Кожаные маньяки" здесь везде фигурируют!!!

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

где они ВЕЗДЕ фигурируют? В Германии например известно только про недоказанные в итоге куски шкуры и псевдоабажур из Бухенвальда. А у вас оказывается ВЕЗДЕ

насчёт кож и пр. Шкуры и целые тела или скелеты могли отсылаться в мед.училища и университеты. Причём разные расы и половозрастные группы. Это было бы нормально, кстати. Для антропологических целей также. Но в этом нет никакой крамолы. Так делают и сейчас.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Я рад, что смог вам помочь. Непременно возьмите на вооружение.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

А чтож Вы Биркенау и Моновиц забыли? Или просто не знали? Похоже, что второе более вероятно.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

а еще Собибор, Флоссенбург ,Бельцек, Гросс - розен, Нойенгамме, Папенбург. И во всех проводились "Жесточайшие антигуманные опыты" А в подвалах на момент освобождения пылились кубометры выделанной кожи.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

В Оппельне находились склады, куда из концлагерей Аушвица, свозились "матценности" и человеческая кожа? Ответьте хотя бы один раз однозначно "да" или "нет"

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

А можно относительно "шкур" более детально?

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Нет (см. пост про директиву).

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Благодарю за напоминание. Ваша позиция мне ясна. Не пойму только, почему вы отстаиваете так отчаянно свою точку зрения, не имея для этого веских оснований...

Итак, кроме наглядных доказательств (если их считать таковыми) и комментариев свидетелей ничего не имеем. Если быть более скурпулёзным, то останутся только показания свидетелей, т.к. вещдоки должным образом документально не оформлены и не закреплены.
Ситуация: слово против слова. Такой расклад по делу рассыпится в любом суде, как карточный домик. Без документов говорить неочем. Остаётся лишь логический, аналитический анализ, который тоже должен быть убедительным и подтверждаться хотя бы косвенными уликами.
Итак, предлагаю выяснить возможные ответы на вопросы:
1. Кожевенное дело. Насколько человеческая кожа может поддаваться обработке? Каковы её преимущества перед иными видами кож?
2. Мыловарение. Технология производства. Допустимость использования в нем человеческого жира. Приоритет человеческого мыла.
3. Логическое объяснение необходимости для науки, прогресса всех этих идиотских экспериментов. Я уж не говорю о психооценке общества Германии, где ТАКОЕ можно внедрить, реализовывать, использовать...

П.С. Как ещё только заготовками мяса на консервы не занимались...

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Уважаемый Transpspeer! В качестве компенсации за прямой ответ напомню Вам список некоторых "великих экономических деятелей":

Karl Otto Koch
SS-Standartenfuhrer
Buchenwald

Hermann Florstedt
SS-Standartenfuhrer
Majdanek

Hermann Hackmann
SS- Hauptsturmfuhrer
Majdanek

Hans Loritz
SS- Oberfuhrer
Sachsenhausen

Adam Gruenewald
SS- Sturmbannfuhrer
Vught

Karl Kuenstler
SS- Obersturmbannfuhrer
Flossenburg

Alex Piorkowski
SS- Obersturmbannfuhrer
Dachau

Maximillian Grabner
SS- Untersturmfuhrer
Auschwitz

Gerhard Palitzsch
SS- Hauptscharfuhrer
Auschwitz

Amon Goth
SS- Hauptsturmfuhrer
Plaszow

Hans Aumeier
SS- Sturmbannfuhrer
Auschwitz

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Варварушка, Вы очень категоричны и в данном случае очень сильно ошибаетесь.
Подробности - только по Вашему запросу, а то скажут, что отклоняюсь от темы.

Само обсуждение именно этой темы и аналогичных ей напоминает ролевые детские игры: "Казаки - разбойники", "Белые - красные", "Немцы - русские"...

Кто-то пытается играть роль ревизиониста, кто-то - слепоглухого...

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Ну, это ваше право их таковыми считать, я этого не говорил. Хотя лица, в ведении которых находилось осуществление экономической и другой деятельности хозяйственного плана на территории Кацетов, носили совсем другие имена и фамилии. Одного из них я уже назвал.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

А кто-то просто заинтересованной стороны.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Э-э, камрад, тут вы рискуете попасть впросак. Имеются свидетельства, что эсэсовцы вырезали куски мяса у живых людей. Куски бросали в ведра, мыщцы же при этом сокращались, и ведра подпрыгивали.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

В чем, по вашему мнению, заключается (или выражается) эта "заинтересованность"?

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Наблюдать за ходом дискуссии, вычленять наиболее интерсные моменты, анализировать.

 

Ответ: бумажники и абажуры из человеческой кожи

Помнится, в учебнике физики было написано, что то ли Гальвани, то ли Вольта таким образом допер, как можно получать электрический ток. Только использовались мышцы препарированной лягушки.