Брестский мир

Тема у розділі 'Російська імперія', створена користувачем BalticFan, 18 жов 2009.

  1. Heinrich Sonne

    Heinrich Sonne Oberschütze

    Повідомлення:
    85
    Адреса:
    Россия
    Брестский мир изменил соотношение сил и Румыния заключила мир с Центральными державами на весьма жестких условиях.
    Но Румыния осенью 1918 года вновь вступила в войну после перемирия и направила в войска в Трансильванию, которую ей пообещали страны Антанты и в результате этого почти год вела боевые действия с венграми, которые не хотели отдавать эту область.
     
  2. Цікаві лоти

    1. укрпочта + 10 грн
      130 грн.
    2. все на фото не подписано
      70 грн.
    3. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
    4. все на фото укрпочта + 40 грн
      60 грн.
    5. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
  3. Lacrimosa

    Lacrimosa Oberschütze

    Повідомлення:
    138
    Адреса:
    Свободная
    В 1915 все правильно в Брест-Литовский мир был подписан в 1918 просто если до 18 года турки не так открыто все обставляли то после Брест Литовского мира Германия так сказать развязала им руки и они совершенно открыто начали убивать
     
  4. Эмигрант

    Эмигрант Schütze

    Повідомлення:
    1
    Адреса:
    Новороссия. город Донецк
    Отношение отрицательное. Этим позорным ходом большевики предали русский народ,3 сражавшийся на фронтах Великой войны,опозорили себя в глазах истории. Отношение,естественно отрицательное.По другому и быть не может.
     
  5. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.856
    Адреса:
    AU
    Альтернативу предложить можете?
     
  6. Herr Offizier

    Herr Offizier Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    273
    Адреса:
    Berlin, Prinz-Albrecht-Straße 8
    Брестский мир при любом раскладе является наиболее унизительным актом во всей многовековой истории России.
     
  7. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Хабаровск
    Совершенно случайно заинтересовался именно этим периодом ПМВ и обнаружил для себя несколько неожиданных и удивительных выводов из тех давних событий.
    По пунктам:
    Начну с
    4. Не указ Петросовета, а приказ №1. Именно он стал, по мнению большинства мемуаристов роковым для армии и Империи.
    Интересно, что большевики к этому приказу отношения не имели. Их в тот момент в Петросовете просто не было. А кто был? Назову лишь одно имя, цитата из Википедии:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E5...EA%F1%E0%ED%E4%F0_%D4%B8%E4%EE%F0%EE%E2%E8%F7

    1. Назвать армию боеспособной в, даже сентябре 1917, значит не видеть произошедшего с ней за прошедшие с приказа №1 полгода. Неудачное наступление летом, массовое(подразделениями и частями) дезертирство и братание, снятие Корниловым наиболее боеспособных частей с фронта для участия в мятеже...
    2. Не буду спорить, но Брусилов А.А. их талант оценивал не слишком высоко, особенно Корнилова(Вброс: м.б. ревность? Именно Корнилова Б. Савинков "назначил" верховным главнокомандующим после него).
    3. Советы солдатских депутатов стали образовываться в армии ещё тогда, когда Ленин даже не собирал чемоданы, а Сталин даже не успел сбежать из ссылки.
    Особенно замечательна часть предложения о "национальной розни". Т.к. она противоречит идеологии большевиков хотелось бы реальных фактов.

    Странная точка зрения и странные выводы. Или есть какие-то иные источники на основании которых они были сделаны?

    ЗЫ Эта цитата была выбрана, т.к. автор наиболее кратко и внятно изложил своё мнение.
     
    Останнє редагування: 4 бер 2014
  8. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.772
    Адреса:
    Украина
    Советы солдатских депутатов в армии появились весной 1917, Ленин отбыл из эмиграции в тот же период, разве не так?
     
  9. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Хабаровск
    Не так.
    Приказ № 1 Петросовета был отдан 1 марта.1917 года.
    это цитата из Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5...E0%F2%F1%EA%E8%F5_%E4%E5%EF%F3%F2%E0%F2%EE%E2
    И дальше
    Т.е. приказ № 1 вышел через день после образования Петросовета.
     
  10. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.024
    Адреса:
    Лодомерія
    http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=171574

    Выбор партнеров
    По сей день казенная историческая литература твердит, что этот договор был неизбежен и даже необходим: армия разложена, небоеспособна, на месте большевиков любое иное правительство тоже заключило бы сепаратный мир. Та же версия, фактически списанная из «Краткого курса истории ВКП(б)», гласит: Брестский мир не имел пагубных последствий для страны и даже дал ей передышку, а ленинская позиция была единственно правильная. А Троцкий, глава советской делегации в Брест-Литовске, «предательски нарушил директивы партии».

    Эту легенду запустил еще в марте 1918 года Ленин, заявив на VII экстренном съезде партии большевиков, что «между нами было условлено, что мы держимся до ультиматума немцев, после ультиматума мы сдаем». Вот только документы свидетельствуют – Ленин лгал. Троцкий действовал строго в рамках постановления ЦК и полученных от Ленина инструкций. Сам Троцкий несколько позже описал, как они с Лениным действительно договорились, что мир будет подписан, – но не после предъявления ультиматума, а только после начала наступления германских войск.

    Более того, именно Троцкий фактически спас Ленина во время критического голосования в ЦК 23 февраля: отказавшись выступить против подписания договора, именно Троцкий обеспечил Ленину перевес голосов и спас его лидерство в партии.

    Не для печати
    Активно агитировать за немедленное заключение сепаратного мира Ленину приходилось часто. Особенно много ему пришлось выступать по этому поводу на VII экстренном съезде РКП(б), где и решался вопрос, поддержит ли большевистская фракция ратификацию договора на предстоящем Чрезвычайном IV Всероссийском съезде Советов. Открыв стенограммы партийного съезда, любой может убедиться, сколь откровенно демагогически и содержательно пусты были речи вождя большевиков.

    Поскольку по существу ему сказать было абсолютно нечего, он, как наперсточник, подменял тезисы, переходя на личности своих оппонентов, при этом лгал непрестанно – грубо, нагло, хамски. Но это пафосное сотрясание воздуха с трибуны имело, похоже, второстепенное значение: главную роль сыграл Свердлов, в руках которого реально и был партийный аппарат.
     
  11. Frey fox

    Frey fox Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Россия, самый край
    Совершенно бессмысленный текст-агитка. :)


    Тоже интересно.
     
  12. В.Е.

    В.Е. Oberschütze

    Повідомлення:
    84
    Адреса:
    Хабаровск
    Из книги Головина Н.Н.
    Головин Н.Н. https://ru.wikipedia.org/wiki/Головин,_Николай_Николаевич_(генерал)
    Его книга http://militera.lib.ru/research/golovnin_nn/index.html
     
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Российская делегация прибывает в Брест-Литовск.
    Делегаты воюющих стран в Брест-Литовске.
    Делегаты центральных империй беседуют с россиянами в Брест-Литовске.
    Украинская делегация в Брест-Литовске.
    Конференц-зал в Брест-Литовске .
     

    Images:

    F.04804.jpg
    F.04816.jpg
    F.04818.jpg
    F.04842.jpg
    F.04840.jpg
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Фон Кульман и граф Чернин в Брест-Литовске .
    Маршал принц Леопольд Баварский в Брест-Литовске во время мирных конференций.
    Российские делегаты прибывают в Брест-Литовск.
    Полковник Ганчев, болгарский делегат на Брест-Литовской конференции.
    Делегаты Австро-Венгрии идут к зданию конференций в Брест-Литовске.
     

    Images:

    F.02044.jpg
    F.02195.jpg
    F.04805.jpg
    F.04828.jpg
    F.04837.jpg
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Граф Чернин слева, государственный секретарь Германии фон Кюльман в центре и секретарь фон Хёш справа прибыли в Брест-Литоуск.
    Граф Чернин и Е. Э. фон Кюльман по прибытии в Брест-Литовск.
    Российские делегаты в Брест-Литовске.
    Украинские делегаты беседуют с немецкими офицерами у бывшего губернаторского дворца Брест-Литовска.
    Железнодорожный вокзал в Брест-Литовске.
     

    Images:

    F.04802.jpg
    F.04817.jpg
    F.04823.jpg
    F.04825.jpg
    F.04839.jpg
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Прибытие российской делегации в Брест-Литоуск: посередине Троцкий, в профиль слева Каменев и еще левее Иоффе.
    Российские делегаты беседуют с немцами на выходе из вокзала Брест-Литовска.
    Члены российской делегации по прибытии на станцию Брест-Литовск (слева направо Бринкманн, председатель делегации Иоффе, г-жа Биценко, Каменев, секретарь Карахан.
    Делегаты покупают газеты в ларьке в Брест-Литовске.
    В Брест-Литовске: 1 г-жа Биценко, 2 Карахан (российский делегат). На заднем плане 4 российские стенографистки».
     

    Images:

    F.04803.jpg
    F.04807.jpg
    F.04808.jpg
    F.04830.jpg
    F.04841.jpg
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Казематная церковь Брест-Литовской крепости.
    Прибытие делегатов в здание конференции.
    Госпожа Биценко, член российской делегации на конференциях.
    Украинские делегаты беседуют с немецкими чиновниками у здания правительства.
    Члены австро-венгерской делегации в Бресте-Литовске 1 капитан-лейтенант Вульф 2 граф Покорный 7 барон Мирбах 8 граф Менсдорф.
     

    Images:

    F.04801.jpg
    F.04809.jpg
    F.04821.jpg
    F.04827.jpg
    F.04850.jpg
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Церковь Брест-Литовска.
    Австро-венгерский военный художник Ник Шаттенштейн, который находится в Брест-Литовске чтобы увековечить мирные конференции в картинах.
    Перед подписанием мирного договора с Украиной 1 граф Чернин 2 государственный секретарь фон Кюльман.
    Заседание украинской делегации в ее рабочем офисе в Брест-Литовске.
    В Брест-Литовске: 1 граф Чернин 2 статс-секретарь доктор Кюльман 3 Попон (болгарский делегат) 4 генерал-майор Цицерич.
     

    Images:

    F.04800.jpg
    F.04833.jpg
    F.04844.jpg
    F.04845.jpg
    F.04852.jpg
  19. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Общий вид Брест-Литовска.
    Использование австро-венгерского аппарата "Hughes" в Брест-Литовске.
    Общий вид Брест-Литовска.
    Русский телеграф между Брестом и Петроградом.
    На станции Брест-Литовская цитадель: справа поезд австро-венгерских делегатов, слева поезд турецко-болгарских делегатов.
     

    Images:

    F.02193.jpg
    F.02817.jpg
    F.04799.jpg
    F.04831.jpg
    F.04838.jpg
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Полковник Ганчев, полномочный представитель болгарского представительства.
    Слева доктор Анастасов, справа полковник Ганчев, болгарские делегаты.
    Его Высочество великий визирь Талаат-паша, османский делегат.
    Слева направо: генерал Гофман, граф Чернин; Его Высочество великий визирь Талаат-паша и Его Превосходительство фон Кульман.
    Завершение мирной конференции с Украиной в ночь на 10 февраля 1918 года. В центре полковник Ганчев беседует с председателем Совета Министров Радославовым».
     

    Images:

    F.04786.jpg
    F.04788.jpg
    F.04791.jpg
    F.04795.jpg
    F.04815.jpg
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Российские делегаты сидят слева направо: Л. Б. Каменец; А. А. Иоффе; госпожа Биценко. Стоят слева направо: капитан В. В. Липский; Стучка, юрисконсульт; Л. Д. Троцкий; Л. М. Карахан.
    В сессионном зале во время переговоров.
    Русские делегаты слева направо: Каменев, Иоффе, контр-адмирал Альватер.
    Справа налево Троцкий, Иоффе и контр-адмирал Альватер направляются во дворец заседаний.
    Османские делегаты Талаат-паша, Ибрагим Хакки и генерал кавалерии Ахмед Иззед-Паша.
     

    Images:

    F.04793.jpg
    F.04811.jpg
    F.04822.jpg
    F.04824.jpg
    F.04829.jpg
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Заключительная встреча состоялась в ночь с 9 на 10 февраля, на которой был подписан мирный протокол. В центре слева направо командующий Бринкманн, Николай Либинский, Николай Левицкий, Александр Севрюк, генерал Гофман.
    Подписи уполномоченных представителей внизу мирного договора с Украиной.
    Здание в Брест-Литовске где было подписано перемирие.
    Завершение мирных конференций с Украиной в ночь на 10 февраля. В середине слева направо сидят: граф Чернин, статс-секретарь фон Кульман и председатель Совета министров Радославов (болгарин).
    Завершение мирной конференции с Украиной в ночь на 10 февраля, во время подписания протокола.
     

    Images:

    F.04796.jpg
    F.04797.jpg
    F.04810.jpg
    F.04813.jpg
    F.04814.jpg
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Die Friedensverhandlungen in Brest-Litowsk. Die Vertreter der Mittelmächte von links nach rechts: General Hoffmann, Graf Czernin, Grosswezier Talat Pascha.
    Der Friede mit der Ukraine. Die Schlussitzung in der Nacht vom 9. bis 10.2. in der das Friedensprotokoll unterzeichnet wurde.
     

    Images:

    j_mmue_mue-209332_00001.jpg
    j_mmue_mue-209356_00001.jpg
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Полномочный представитель российской делегации Карахан.
    Генерал Гофман, штаб-подполковник Покорный и капитан-лейтенант Вульф.
    Президент украинской делегации Севрюк произносит «Да здравствует мир» после подписания мирного договора в Брест-Литовске.
     

    Images:

    F.04792.jpg
    F.04835.jpg
    F.04847.jpg
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Троцкий, глава русской делегации.
    И на трёх фотографиях одинаковая надпись - Winterbild aus Brest-Litowsk zur Zeit der endgültigen Friedensverhandlungen - Зимняя фотография из Брест-Литовска во время финальных мирных переговоров.
     

    Images:

    F.04819.jpg
    j_mmue_mue-203363_00001.jpg
    j_mmue_mue-203364_00001.jpg
    j_mmue_mue-209573_00001.jpg
  26. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Государственный секретарь Его Превосходительство фон Кульман, делегат Германии.
    Государственный секретарь по торговле и промышленности Всеволод Голубович, председатель украинской делегации.
    Госпожа Биценко, российский делегат на мирных конференциях.
    Запечатление мирного договора с Украиной 9 февраля 1918 года в 2 часа ночи 20 мин.
    Государственный секретарь фон Кульман подписывает мирный договор.
     

    Images:

    F.04785.jpg
    F.04794.jpg
    F.04820.jpg
    F.04848.jpg
    F.04875.jpg