Бомбы на вооружении в Люфтваффе

Тема у розділі 'Авіабудування', створена користувачем Gerhard, 10 лют 2009.

  1. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    И немного по особенности применения B1E.

    Единственным достоинством бомбы является возможность ее массового применения - в налете на Авамос 16,01,1941 немцы сбросили 56000 таких бомб! Однако с бомбой можно достаточно успешно бороться. Для этого требуется успеть обнаружить упавшую бомбу за 30 сек, что горит воспламенительный состав. В это время бомба практически безопасна, хотя из газоотводных отверстий выбивается пламя, а сама бомба может из-за этого вращаться. Бомбу легко взять за стабилизатор и:
    1. опустить в ведро с водой
    2. выбросить с крыши на улицу
    3. сильно ударить головной частью о кирпичную стену - ослабленный высокой температурой наконечник отвалится. Считается, что это ноу-хау московских подростков 1941 года.
    Если же в бомбе загорелся термит, тушить ее крайне сложно, так как раскаленные шлаки разбрасываются на 50-75 см вокруг и подойти сложно. Тушить горящую бомбу водой запрещалось - при 2000 С вода разлагается на водород и кислород. Рекомендованный способ - засыпать песком, причем обычно его предварительно засыпали в мешки по 5 кг, которыми забрасывали бомбу.
    При горении бомбы шлаки прожигали 5 мм железо и воспламеняли любые горючие материалы. Особенно опасно было попадание бомб на рубероидовую крышу- так сгорели Бадаевские склады в Питере.
    Отдельная и интересная тема - тактика применения.
    Немцы очень часто использовали B1 для целеуказания. Первая группа бомбардировщиков использовала для наведения на цель X-gerat (ну или Y-gerat) и обозначала цель очагами пожаров, в другие группы сбрасывали тяжелые бомбы по обозначенным целям (так делали в Битве за Англию, Ковентри).
    В СССР наоборот, вначале тяжелыми бомбами старались разрушить водопроводную сеть, нанося удар по перекресткам, под которыми шли трубы, а затем вызывали массовые пожары в деревянном жилом секторе.
     
    ifvr та Полина подобається це.
    1. Хорошее состояние.
      150 грн.
    2. Личная находка. Обсуждалась тут. https://reibert.info/threads/prjazhka.1464560/ По реквизитам в ЛС!...
      3000 грн.
    3. Немецкий допник, кожа мягкая.
      150 грн.
    4. Распродаж коллекции . Общая длина ремня = 1 метр 20 см . Пряжка бронзовая . Кожа мягкая - прочная ....
      450 грн.
    5. по фото
      1500 грн.
  2. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    В свое время я давал всю информацию о "зажигалках" камераду C00Lib1n, который все это обобщил и начертил.
    ...
    Немецкие зажигательные авиабомбы: B1, B1.3, B2 and B2,2 series
    Качаем статью тут: http://c00lib1n.name/docs/brandbombs.rar (объем 2,5 Мб)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  3. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Adolf Mebius и C00Lib1n вот это я понимаю описали бомбу :eek: ... Аж зависть берет.
    Но вот про изоленту, которую снимали ПЕРЕД использованием, тут вопросы.
    Ниже не очень хороший :( скан контейнера AB 42.

    Обратите внимание на темные полосы перед скобами, держащими контейнер. Это не тень, а именно изолента. Так что, похоже, сбрасывали их и с изолентой.

    Adolf Mebius, у меня к Вам вопрос: а что Вам известно о применении (если было) Streubrand C 500, которая снаряжалась малыми зажигательными элементами в виде целлюлоидовых пакетов?
     

    Images:

    AB42.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Тула, Россия
    Вот уж и впрямь-БОМБА!!!:) СУПЕР!!! Титанический труд. Жаль, что о нем мало кто знает...

    А вот еще один артефактище из фондов все того же Новомосковского музея. Правда, никто его пока не опознал на предмет принадлежности к люфтваффе или РККА. У кого какие соображения на предмет этой бомбы?
     

    Images:

    P1040762.jpg
    P1040765.jpg
    P1040767.jpg
  5. Sieg178

    Sieg178 Feldwebel

    Повідомлення:
    345
    Адреса:
    Москва
    На фото ФАБ 100, судя по размеру. У нас на испытательном полигоне ВВС КА 30-50 годов таких десятки разновидностей валяются.Многие, видимо, вообще экспериментальные, в серию не пошли.
     

    Images:

    IMG0063A.jpg
    IMG0065A.jpg
    1 людині також подобається це.
  6. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Соглашусь с Sieg178. Про то, что это именно ФАБ 100 не скажу, нет сравнительного размера, но зто 99,9% бомба РККА. В пользу этого говорят:
    1. безобразное качество сварных швов. Большинство советских бомб военного выпуска крайне небрежно смотрятся.
    2. приваренные непосредственно к корпусу стабилизаторы - немецкие бомбы имели хвостовой конус со стабилизаторами, который крепился к телу бомбы, часто болтами
    3. плохо видно, но похоже, стакан (или правильнее, очко) взрывателя в хвостовой части. Абсолютное большинство немецких бомб калибром более 15 кг имели боковые взрыватели, донных я не помню вообще. Если на невидимой на фотографии стороне бомбы нет стакана, то почти наверняка это боеприпас ВВС РККА.
    4. косвенный признак - у немецких сварных бомб (Guteclass III и IV) средняя часть цилиндрическая, что мы здесь не наблюдаем.
     
    1 людині також подобається це.
  7. Полина

    Полина Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    571
    Адреса:
    Тула, Россия
    Уважаемый Bomboved, а что скажете по поводу этой бомбы (хранится в музее обороны Тулы)?
     

    Images:

    P1050236.jpg
  8. bw1263

    bw1263 Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Москва
    Сограждане! Бодрое всем вам! Извините за неумение общаться в форумах! …но к делу! Чтобы точно построить сцену фильма нужна инфа. Линейность происходящего: немецкая авиабомба (до 100 кг) сходит с подвесной системы – что дальше? Как и когда приходит в движение ветрянка (их две?)? Есть ли они? Как действует детонатор? Далее: пробив кровлю, бомба не взрывается, застряв в перекрытии здания – что с бомбой и в каком виде находится ветрянка, есть ли механические повреждения после удара? Обезвредить (разминировать) бомбу нельзя. Детонатор не извлекается – мина-ловушка. Бомба висит на чердаке десять лет. Что с ветрянкой? Почему ветрянка? = она наиболее выразительна и кинематографична – вращается же… Кто-нибудь может помочь? С уважением М.И.
     
  9. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.533
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    :) Источник - один из L.Dv. немцев, перекочевавший полным составом в Munitions Lexikon, чьи сканы любезно и предоставил мне Adolf Mebius :beer:
    Исходный дойч: "Um das Eindringen von Feuchtigkeit und damit Blindgänger zu vermeiden, ist das Entfernen des Isolierbandes um die Gasaustrittslöcher vor dem Beladen verboten", что в моём вольном переводе было озвучено статьёй.
    Думается, что ленту должны были снимать непосредственно перед навеской контейнера в самолёт, однако время подговки такого боевого вылета - неоправданно большое.
    Причина снятия изоленты - думаю, для того, что бы разгорелась запальная смесь нужен мощный приток кислорода.
     
  10. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Уважаемый bw1263!
    В немецких авиабомбах WW2 ветрянки НЕ БЫЛО ВООБЩЕ (исrлючая трофейные итальянские, например SD-50it)!!! В большинстве случаев использовались электрические взрыватели, "аккумуляторные" конденсаторы которых заражались непосредственно в момент сброса бомбы, а в ходе падения, через 3-5 сек (у различных взрывателей по-разному), заражались запальные конденсаторы, которые собственно и давали импульс тока при ударе бомбы. Внешне никаких изменений со взрывателем не происходило. Механические взрыватели имели замедление часовым механизмом (как правило) и то же не имели "ветрянки".
     
    Maks007 подобається це.
  11. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Уважаемый bw1263!
    Подумав еще немного, я надумал :). Есть один вариант, описывающий Вашу проблему. В качестве бомбы-героини может выступить SD-2. На фотке она висит, зацепившись за ограждение крыши. В английском учебном фильме такая бомба эффектно свисает над детской кроваткой...
    Такие бомбы могли иметь взрыватель, срабатывавший при малейшей попытке сдвинуть их с места, а "цветочек" в верхней части бомбы - это своеобразная "ветрянка", которая при вращении выкручивала специальный штырь и взводила взрыватель. Бомба достаточно опасна против людей, но дом разрушить не сможет. Если интересны технические детали - в личку/форум.
     

    Images:

    sd2roof0.jpg
  12. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Я выкладывал фото разных ветрянок и детонаторов SD-2: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=103434&page=2
     
  13. Булочкин

    Булочкин Schütze

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Россия
    Уважаемые эксперты!
    Не могли бы вы рассказать о германских световых бомбах, которые использовались для освещения целей при ночных бомбардировках? В частности, интересуют следующие вопросы:

    - принцип действия подобных бомб?
    - с какой высоты обычно сбрасывались?
    - как долго светили?
    - могли ли сбрасывать подобные бомбы самолёты, непосредственно участвующие в бомбардировке, или для освещения использовались специально выделенные для этого самолёты?

    Читал, что зенитчики боролись со световыми бомбами. Насколько эффективны была такая борьба?

    В некоторых изданиях, посвящённых авиации Второй Мировой войны, упоминаются ещё и световые ракеты, которые также использовались для освещения бомбардируемых объектов. Как вы считаете существовали ли такие "ракеты" или авторы просто перепутали их со световыми бомбами?
     
  14. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Уважаемый Булочкин!
    Отвечаю не по порядку.
    1. Действительно, в документах МПВО осветительные бомбы называют ракетами, хотя принцип работы описан правильно, и это просто бомбы.
    2. Принцип работы - бомба опускается на парашюте, при этом происходит горение специального заряда, называемого свечей (Leuchsatze). Наиболее известные осветительные "немки" LC-50 F/C с 4 свечами и LC-50 F G2/G5 c одной свечей интенсивного горения (индекс F - Fallschirm - парашютная). Бомбы выполнены в габаритах SC-50 и но отличаются формой корпуса. Взрыватель 59 А/В, двухрежимный с задержкой срабатывания в интервале 13-47 сек.
    3. Сброс мог осуществляться с любых высот (40 сек - приблизительно 7500 м), при такой установке взрывателя, чтобы срабатывание происходило в интервале 1000-1500 м.
    4. Время горения осветительного состава 5-6 мин, сила света LC-50 F/C 600 000 НК,
    LC-50 F/G - 1400000 НК. В понятных величинах - при 500 000 НК в радиусе 1000 метров (при высоте бомбы 1500 м) видны воронки, дороги, контуры леса, в центре светового пучка - более мелкие предметы. Интересно, что советская САБ-100-55 в габаритах ФАБ -100, но при массе 55 кг превосходила немку в силе света (2200000 НК), но уступала в длительности горения - 4 мин.
    5. Как правило, цель обозначали и подсвечивали специальные экипажи, например из KG 55. Они несли осветительные бомбы и маркеры, обозначавшие точки поворота на цель и саму цель, если она не подсвечивалась.
    6. По поводу стрельбы по осветительным бомбам - не уверен, хотя нужно читать инструкции для ПВО. Думаю, что крайне сложно определить правильную дистанцию на светящуюся точку, поэтому шансы попасть должны быть малыми. Хотя вот здесь не уверен, жду замечаний.
    И еще, теперь вопрос у меня к другим специалистам. В советских источниках упоминается осветительная бомба "Тип А-8" со странными габаритами - 650 ммдлина 110 мм диаметр. В зарубежных источниках я такой не встречал. По габаритам это скорее маркер...
     
  15. Булочкин

    Булочкин Schütze

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Россия
    Уважаемый Bomboved, огромное спасибо за Ваш развёрнутый ответ!

    Информацию по поводу стрельбы зенитчиков по световым бомбам я прочитал в одной из статей, посвящённых операциям Luftwaffe против кораблей Балтийского флота. В статье упоминалось, что во время одного из ночных налётов Luftwaffe некоторые зенитные подразделения ПВО, якобы, "успешно боролись" со свтовыми бомбами. Мне показалось странным, что зенитная артилерия, вместо стрельбы по самолётам, палила по "люстрам". Может быть, световые бомбы мешали артилеристам вести огонь непосредственно по самолётам?

    Если позволите, ещё несколько вопросов.
    А всё-таки, могли ли сами бомбардировщики, перед началом сброса обычных бомб, произвести сброс бомб осветительных? Или это было принципиально невозможно по техническим или организационным вопросам?
    Правильно ли я понял, что световые бомбы всегда сбрасывались (или срабатывали) ниже тех высот, на которых находились бомбардировщики, наносящие основной удар?
    Позволяло ли время "работы" световых бомб прицелиться штурманам бомбардировщиков?
    Насколько, в среднем, точность бомбометания ночью, с применением световых бомб, отличалась от точности бомбометания днём в ПМУ?
    В одной из книг Михаила Зефирова со товарищи упоминается контейнер Mk 250 LK, которые Luftwaffe использовало тоже для освещения цели. В частности, об этих контейнерах шла речь при рассказе о ночной бомбардировке Архангельска. Что это за контейнер - Mk 250 LK? Каков принцип его работы?

    Заранее благодарю!
     
  16. Ahim

    Ahim Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    277
    Адреса:
    Москва
    На фото если не ошибаюсь бомба замедленного действия
     

    Images:

    20090804-he111-bomb.jpg
  17. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Ответ не особо развернутый, так как я не описал малые осветительные боеприпасы, которые англичане называют Flare. Они то как раз и входили в состав упомянутого Вами Mk 250 LK. О них в следующем посте...
    Вообще то для ослепления зенитчиков могли использоваться фотобомбы, предназначенные для ночного фотографирования и дающие очень мощный, хотя и короткий импульс света. Правда фактов использования их в таком качестве я не имею.

    На войне возможно всякое, но не думаю что немцы так делали систематически. Дело в том, что в одном заходе бросать обычные и осветительные - пустое. При сбросе осветительных делается специальная поправка на ветер в районе цели, связанная с тем, что бомба висит на парашюте, которая не нужна для ФАБ. Делать второй заход весьма рискованно, особенно при сильной ПВО. Так как за подсветку отвечали специальные подразделения, называемые Beleuchter (напр. III./(Beleuchter) KG3), состоявшие из высокоопытных пилотов, ими предпочитали не рисковать.

     
  18. Булочкин

    Булочкин Schütze

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Россия
    Огромное спасибо!:smile_12:

     
  19. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Мое сугубо личное мнение - это УЧЕБНАЯ бомба, имитирующая стандартную SC-1000. На нет признаков надписей, цветовых полос в районе стабилизатора, не видны окна взрывателей, хотя, как правило, в бомботаре бомба располагалась взрывателем (и надписями вверх). В носовой части видно кольцо, нарисованное темной краской, а рядом с ним что-то похожее на скол, как и должно быть на бетоне. Размеры бомбы ориентировочно 2,5х0,65 что соответствует SC1000, но стабилизатор коробчатый и отсутствует Kopfring.
    Проблема одна - в тех справачниках, с которыми я работал, учебные бомбы калибра 500 и 1000 кг не упоминаются
     
  20. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Вот и flare, или по немецки длинно: Luftmarkierungskörper Mark 2L. Масса около 2,5 кг, время горения 3-4 мин, сила света около 150 000 НК (? точных данных у меня нет :( ). Весьма занятно использование взрывателя Z (31), являющегося почти точной копией пехотного Z.Z. 31(картинка на форуме есть). При раскрытии парашюта (на рис. не показан), происходило сжатие пружины ударника с одновременным высвобождением 4 предохранительных шариков. Собственной подвесной системы нет, укладывался в контейнеры.
    Mark 250 LK (он же AB 250 kz) - специализированный контейнер, содержащий 41 Mark 2L. От других контейнеров серии AB 250 отличается меньшей длиной (kz-короткий). Взрыватель серии (89) - механический. Характерное отличие контейнеров с таким взрывателем - его переднее расположение по отношению к подвесному крюку. Взрыватель инициируется чекой, и срабатывает через некоторое время, устанавливаемое перед подвеской (до 80 сек).
     
  21. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Вот и рисунок... Кроме Mark 2 были и более тяжелые Mark 3. Вообще, различной пиротехники у Luftwaffe было много, у почти каждый тип контейнера имел модификацию для применения осветительных или обозначающих средств.

    Некоторые чисто технические аспекты применения осветительных средств можно прочитать вот здесь: http://amyat.narod.ru/theory/bombometanie/index.htm, стр. 150 и.т.д. Что касается работы Beleuchter то тут тема шире - это вопросы тактику бомбардировочной авиации вообще...
     

    Images:

    Mark2.jpg
  22. Булочкин

    Булочкин Schütze

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Россия
    Прошу прощения, но я не совсем понял принцип, по которому работал Mark 250 LK. :( С самолёта-осветителя сбрасывлся сам контейнер, целиком? Или контейнер оставался подвешенным к самолёту, а отстреливались (или выстреливались) лишь Luftmarkierungskörper Mark 2L? Как и в каком порядке происходило срабатывание содержимого контейнера?
    Если не затруднит, поясните, пожалуйста.
     
  23. Булочкин

    Булочкин Schütze

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Россия
    Попытался открыть ссылку, но открылась лишь пустая страница :(. Пожалуйста, проверьте, может быть вкралась какая-либо ошибка?

    Заранее благодарю!
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    а ТРОФЕЙНЫЕ СОВЕТСКИЕ БОМБЫ ОНИ И СПОЛЬЗОВАЛИ?
     
  25. Bomboved

    Bomboved Gefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Россия
    Сбрасывался контейнер целиком ( его первое обозначение AB-250 kz, что означает "сбрасываемый контейнер"). Через установленное время взрыватель (89), установленный в контейнере, раскрывал контейнер, и из него высыпалсь Mark 2L. При раскрытии парашюта они загорались, и получался 41 источник света, что важно при атаке площадной или малоразмерной цели.
    Что касается ссылки -попробуйте эту: http://netway.at.ua/publ/13-1-0-204.
    В этом учебнике Вы найдете и ответ на вопрос о поиске цели ночью. От себя добавлю, что выйти на цель без подсветки мог только опытный экипаж, поэтому осветители считались элитой.