Белая Церковь

Discussion in 'Міста під час окупації' started by машингвер, Jul 22, 2008.

  1. Discus

    Discus Gefreiter

    Я служил на третьей площадке 1984-1986 , рвануло трубу прям на плацу , приехал трактор начали копать и пошли останки , говорили что там немецкие захоронения были .
    Никто случайно не знает о существовании в/ч А-1024 Белая Церковь ?
     
  2. Интересные лоты

    1. Предложу ММГ Немецкой осколочной подпрыгивающей минометной мины 8 сm Wgr. 39
      1200 грн.
    2. Не частая гильза. Не чистилась ни кислотилась. Металл крепкий.
      240 грн.
    3. Капсюль латунь, стан нормальний, постарався максимально передати стан предмета
      2700 грн.
    4. Пропоную вашій увазі 155мм.снаряда з гаубиці."Вермахта"Снаряд без взривчатої речовини,пуст...
      1300 грн.
    5. Ммг 50 мм Ганс летухи, есть клейма, краска Хороший сохран На голове резьба подожрана, она скорее вст...
      500 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,028
    Location:
    Лісостеп
    Нет, на третьей находилось старое еврейское кладбище. Могилки раскопали. Там сейчас даже небольшую часовню евреи построили (см. вложение).

    А за А 1024 знаю, была такая. Расформирована давно.
     

    Images:

    Безымянный.jpg
  4. Discus

    Discus Gefreiter

    Левее часовни наша казарма , но сейчас от зданий говорят руины остались , так ?
     
  5. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Bila Tserkva
    Вот, что мне удалось найти в альбомах камрадов Zhukov.gk и OST!!!
    Для сравнения выставляю уже известные Вам фотографии.
    На ФОТО 1 - самолёт даёт дымовой сигнал. (обратите внимание на эмблему на коляске мотоцикла). А на ФОТО - 4 изображена, как мне кажется, переправа через “Греблю” правда автор подписал так: “Автоколонна … Викинга… ;. 1941-й, Днепропетровск (?)” У кого какие мнения?! ;)
    ФОТО - 1, 2 “самолёт даёт дымовой сигнал”
    ФОТО - 3 Гребля и мельница
    ФОТО - 4 “переправа через Греблю (?)”
     

    Images:

    ФОТО-1.jpg
    ФОТО-2.jpg
    ФОТО-3.JPG
    ФОТО-4.jpg
    Rudolf Ribbentrop and Allex761 like this.
  6. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,028
    Location:
    Лісостеп
    Гребля одна и та же, однозначно БЦ. Гляньте, например, количество окон в зданиях, обратите внимание на большие деревянные перила на мосту. Они одинаковые.
     
    MarAlex likes this.
  7. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Bila Tserkva
    Я уже и окна считал!;) И проёмы на гребле считал!;) Осталось только "буруны" на Гребле посчитать!!!:) Тепрь черёд камрадов анализировать!
     
  8. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Bila Tserkva
    А что насчёт цветной фотографии с мотоциклом?!;)
     
  9. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,028
    Location:
    Лісостеп
    Cомневаюсь. На первом фото оба в касках, на втором только один. Но то такое. На цветном фото рельеф не тот. Какие-то горы. Видно в правом нижнем углу.

    Не знаю, что точно происходит на фото, но похоже на какую-то стандартную процедуру, в рамках которой мотоциклисты и лётчики совместно выполняют какие-то действия. Кстати, орёл на груди мотоциклиста похоже, люфтовский.

    ФОТО-2.jpg
     
    MarAlex likes this.
  10. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Bila Tserkva
    В альбоме камрада Zhukov.gk все камрады при обсуждении этого фото сходятся почему-то к тому, что это наш ПЕ-2 "дає німцю прикурить"!;) Не соглашусь, так как "прикуривает" только один!:)
     
    Rudolf Ribbentrop likes this.
  11. Seroff

    Seroff Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    231
    Location:
    Україна
    Кілька статей з журналу "Юр`ївський літопис" №4 за 2005 рік
     

    Images:

    сканирование0001.jpg
    сканирование0002.jpg
    сканирование0003.jpg
    сканирование0004.jpg
    сканирование0005.jpg
    сканирование0006.jpg
    сканирование0008.jpg
    Last edited: Oct 17, 2013
    Luxar, nex92 and Allex761 like this.
  12. Seroff

    Seroff Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    231
    Location:
    Україна
    Далі...
     

    Images:

    сканирование0007.jpg
    сканирование0009.jpg
    сканирование0010.jpg
    сканирование0011.jpg
    сканирование0012.jpg
    сканирование0013.jpg
    сканирование0014.jpg
    сканирование0015.jpg
    сканирование0016.jpg
    сканирование0017.jpg
    nex92 and Allex761 like this.
  13. Seroff

    Seroff Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    231
    Location:
    Україна
    ...
     

    Images:

    сканирование0018.jpg
    nex92 and Allex761 like this.
  14. Anatoly242

    Anatoly242 Oberschütze

    Messages:
    21
    На фотографии немецкий высотный самолет разведчик Focke-wulf Fw 189. У советской "Пешки" один фюзеляж и кили овальной формы, а не трапецевидной как на фото.
     
  15. Anatoly242

    Anatoly242 Oberschütze

    Messages:
    21
    После войны преображенский собор реставрировали и форма купола немного изменилась, Фото 1942 года
    Если интересно- это можно увидеть вот тут
     

    Images:

    %D0%91+004[2].jpg
    ASKOT1, MarAlex and Allex761 like this.
  16. Anatoly242

    Anatoly242 Oberschütze

    Messages:
    21
    На территории 3 площадки, где был ваш рембат сейчас: где были штабы - построены жилые дома, где были боксы- расширили базар. Все части, что оставались были существенно сокращены и переведены на 7-ю площадку.
     
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Уважаемые господа!
    Такая информация:
    "Тюрьма гестапо" находилась на ул. Пидвальний (Подвальной?).
    Якобы сейчас там находится детсад № 8 "Золотой петушок" (Белая Церковь / ул. Петра Запорожца, 165 ).

    Может быть есть у кого фото этого здания?
     
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,028
    Location:
    Лісостеп
    Сергей Палыч, Петра Запорожца - это совсем другая сторона. Во время войны на том месте города не было. Почему в статье указано тамошний детский сад не знаю.

    Как я понимаю, речь идёт о дислокации тюрьмы белоцерковского гестапо. В статье есть, что расстрел во дворе тюрьмы видели соседи из домов №№ 28, 34 на Подвальной.

    ИМХО, из старых домов там сейчас разве что дом № 28 (ЖЭК №1).

    Все панорамы есть в Яндекс карте, глянуть можно.
     
    Серг likes this.
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва

    Информацию, кстати я взял в этой же теме:
    з журналу "Юр`ївський літопис" №4 за 2005 рік

    Так где же находилась эта тюрьма?

    В Яндекс-карте здания жутко искажены, аж стены падают ...:(
     
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    34
    Messages:
    15,028
    Location:
    Лісостеп
    Подождём камрада @MarAlex, он любитель в этих журналах статьи читать и даже писать :).
     
    MarAlex and Серг like this.
  21. Seroff

    Seroff Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    231
    Location:
    Україна
    Я так понимаю,это то здание,где сейчас гостиница,а раньше был дет.сад
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Адрес и фото этого здания можно найти?
     
  23. Seroff

    Seroff Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    231
    Location:
    Україна
  24. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Bila Tserkva
    Приветствую камрады! Ув. Серг. Взятая Вами в журнале "Юр`ївський літопис" №4 за 2005 год информация точная. А в статье указан только номер - детсада №8. Скорее всего, материал Сучковой Татьяны Владимировны, представленный в этом журнале, был собран в середине 80-х г.г. ХХ ст., и только в 2005 был опубликован. Что и вносит сумятицу для тех, кто интересуется этой информацией.
    Вот что мне удалось узнать:
    «….здание по Подвальной №28 [из] старой застройки, возможно, еще второй половины ХІХ ст. По устной информации Харитона Абрамовича Бермана, в этом доме была
    немецкая комендатура где 6.09.1941 года были собраны для уничтожения местные евреи. В течении первых послевоенных лет тут размещалась тюрьма №4 НКВД Киевской области. В 1960-х г.г. одну часть дома переоборудовали для детского дома, другую для обувной фабрики №14. [в 80-х г.г. ХХ ст. в доме располагался детсад №8 «Теремок» - MarAlex ] А уже с 1991 года в доме находилась вечерняя школа №1» [сейчас в этом доме находится ЖЕК-1 - MarAlex] - (перевод с украинского) – стаття Гущиной С. М. “Вулиця Підвальна” - "Юр`ївський літопис" №10 за 2011 рік ст. 75
    Так же известно, что на территории вокруг этого дома было найдено около 400 трупов расстрелянных бойцов Красной Армии, партизан и местных жителей. Последних 11 узников тюрьмы расстреляли 29.12.1943 года.
    Решением Белоцерковского городского совета депутатов трудящихся от 9.05.1944 г. было решено:
    «Выделить участок на территории за тюрьмой по Подвальной улице, где находится братская могила расстрелянных немецкими оккупантами бойцов Красной армии и других граждан, и перенести трупы из одиночных могил, которые находятся возле ограды тюрьмы, и сделать одну общую могилу». (перевод с украинского)
    ФОТО – Тюрьма немецкой комендатуры (гестапо) по ул. Подвальная, 28.
     

    Images:

    IMG_0173.jpg
    Last edited: Oct 27, 2013
    Mobman, Myagkor, Allex761 and 2 others like this.
  25. Seroff

    Seroff Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    231
    Location:
    Україна
    Значить все-таки Жек,а не готель. Я не пам"ятаю,щоб там садочок був, вечірня школа була ще недавно
     
  26. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Messages:
    179
    Location:
    Bila Tserkva
    Ув. Seroff Детсад №8 всё и путал. Но всё станет понятным если посмотреть в телефонный справочник г. Белая Церковь за 1985 и 1992 г.г. До этого я тоже думал, что готель.
     
    Allex761 and Серг like this.