Белая Церковь

Тема у розділі 'Міста під час окупації', створена користувачем машингвер, 22 лип 2008.

  1. Транк

    Транк Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    338
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    540
    Повідомлення:
    1.822
    Адреса:
    Юр’їв,що над Россю
    [​IMG]
     
    Seroff, fischer1946, tms та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Болото. Железяка в добром здравии, патина. Ствол забит болотной грязью, наружная часть очищена не по...
      4500 грн.
    2. Часть немецкого огнемета Flammenwerfer 41 (FmW.41) без перебільшень думаю лот можна назвати колекцій...
      31900 грн.
    3. Найдено в земле. Металл прочный. Трохи почищен. На фото.
      1990 грн.
    4. Магазин из земли,слегка плавал в лимонке и крашен в черный и немного камуфляжа)) Пружина варена рабо...
      1000 грн.
    5. Коп, подчищено.Два больших.
      50 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.939
    Адреса:
    Лісостеп
    З ФБ.

    46018319_336564493558999_3300152273522393088_n.jpg

    Офіцери і солдати 116 (білоцерківського) шуцбатальйону (в чорних одностроях) на екскурсії в Німеччині, 1943 р.



    47578996_346275392587909_7514185257336176640_n.jpg

    Біля входу до центрального корпусу сільгоспінституту.
     
    fischer1946, nex92, Транк та 2 іншим подобається це.
  4. Транк

    Транк Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    338
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    540
    Повідомлення:
    1.822
    Адреса:
    Юр’їв,що над Россю
    659.jpg
     
    Seroff, nex92, lelux та 3 іншим подобається це.
  5. Транк

    Транк Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    338
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    540
    Повідомлення:
    1.822
    Адреса:
    Юр’їв,що над Россю
    658.jpg
     
    Seroff, nex92, lelux та 3 іншим подобається це.
  6. Seroff

    Seroff Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    230
    Адреса:
    Україна
    З фейсбуку
     

    Images:

    Screenshot_2019-07-23-05-54-10-102_com.facebook.lite.jpg
  7. fischer1946

    fischer1946 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.305
    Адреса:
    Винница Украина
    Белая Церковь Собор 1941-1943 г. (см. пост № 316)
    Б ц.jpg
     
    Останнє редагування: 4 вер 2019
    tms, Seroff, Allex761 та 5 іншим подобається це.
  8. fischer1946

    fischer1946 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.305
    Адреса:
    Винница Украина
    Белая Церковь 1942 г.
    Белая Церковь 1942 г..jpg
     
    Seroff, Транк, MarAlex та 5 іншим подобається це.
  9. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю камради!
    Ось знайшов місце де була зроблена світлина та непрямі докази у спогадах.
    Цю світлину я вже розміщував у POSTі – 140.
    Спочатку я думав, що на світлині зображений “Будинок соціалізму”, але з’ясувалось що це не той будинок…
    Це будинок який розміщувався на місці колишнього кінотеатру “Родина” (рос.), та “РОДИНА-2” або літній кінотеатр. Зараз на цьому місті розважальний комплекс “Апельсин” та новий АТБ.

    Тепер що стосується доказів на світлині:
    1 - помітив балкон та вхід над ним, які схожі на двох світлинах;
    2 - вікно з однаковим обрамленням.
    3 В одних спогадах колишніх студентів згадується що вони були мобілізовані керівництвом інституту для будівництва укріплення на центральної вулиці, в 100 метрах від учбового корпусу.
    4 На світлині видно в основному одна молодь.
    5 Кажуть що раніше відстань між кінотеатрами “РОДИНА” та “Горького” називали 100-метровка. Можливо її так стали наживати якраз у 1941 року…
    6 Колись один з камрадів показував мені колаж з світлин та просив пояснити які об’єкти зображені на них. Пригадую що на одній з них я бачив цей будинок але вже зруйнований…
    P.S. Але є одна невідповідність, під’їзд та вікно з балконом які є по обидва боки будинку останні (що добре видно на ФОТО-2). Припускаю що до будинку щось добудували…



    ФОТО – 1 – загальний вигляд вулиці та будинку на ньому, фото поч. ХХ ст.
    ФОТО – 2 – загальний вигляд будинку, фото поч. ХХ ст.
    ФОТО – 3 – будинок, літо 1941 рік.
     

    Images:

    ФОТО - 1.jpg
    ФОТО - 2.jpg
    ФОТО - 3.jpg
    Останнє редагування: 17 вер 2019
    ДЯДЯ ПАША, Seroff, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  10. fischer1946

    fischer1946 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.305
    Адреса:
    Винница Украина
    Белая Церковь Старое еврейское кладбище 1941 г.
    Белая Церковь.jpg
     
    Vladislav.K., lambofgod, ДЯДЯ ПАША та 6 іншим подобається це.
  11. Ali4ka

    Ali4ka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Belaya Cerkov
    Подскажите пожалуйста источник фото. Это то кладбище, на котором 3я площадка? Буду благодарна.
     
  12. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.939
    Адреса:
    Лісостеп
    Ви зареєструвалися, щоб це запитати? :)

    Цікаве питання.
    Будівлі 1 та 2 збудовані у кінці 30-х років. Казарма і їдальня військової частини.
    Якраз там було єврейське кладовище. І йшло у бік вул. Павліченко.

    upload_2019-10-30_21-35-2.png


    Тобто, або фото кладовища зроблено не у 41-му році, або після побудови військової частини якась його частина залишилася.
     
  13. Ali4ka

    Ali4ka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Belaya Cerkov
    Читаю вас давно;) Просто в связи с резонансом вокруг разрытых захоронений собираю материал. Когда загружаешь фото-высвечивает 1906-1917.
     
  14. Ali4ka

    Ali4ka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Belaya Cerkov
     
  15. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    14.939
    Адреса:
    Лісостеп
    1917 більше схоже на правду.

    У мене є карта, 1913 року, на місці стадіону вказане християнське кладовище, на місці військового містечка № 2 (3 площадка), єврейське кладовище.

    А на резонанс махніть рукою, таких місць в БЦ багато.
     
    lambofgod подобається це.
  16. Ali4ka

    Ali4ka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Belaya Cerkov
    Просто интересен источник фото.
     
  17. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю!

    Чим більше дивлюсь на світлину тим більше виникає питань…
    1. Під час будівництва стадіону у 1926-28 рр. про єврейське кладовище не згадується. Свідок пише що на місті стадіону були комори Полонського з деревиною.
    2. На місті колишнього 3-го майданчику до 1914 року розміщувався 9-й Бугський уланський полк. Командування якого до останнього вело листування з гр. Браницькими на право отримати там землю для іподрому. Згадувалось також що к 1920-м рокам будівлі полку дерев’яні та занедбані. На початку 1920-х там ще розміщувались 11-ті Київські кавалерійські курси. (які закінчив Стучєнко А. Т. – командуючий Північним (1956), Приволзьким (1960), Закавказьким (1961) військовими округами, з 13 квітня 1964 – генерал Армії, з квітня 1968 – начальник військової академії ім. Фрунзе.)
    Але коли туди на початку 30-х рр. захотіли перевести Київське залізничне училище. В цьому було відмовлено. Територія залишилась у підпорядкуванні військових, усі дерев’яні споруди знесли та побудували трьохповерхові цегляні казарми.
    3. Скоріш всього ще тоді майже усе кладовище зруйнували.
    4. Коли побудували стадіон навколо посадили 600 дерев, на стадіоні також була 20 метрова парашутна вежа. К 1941 року дерева повинні були вирости…;) Але на світлині нічого немає. Та ї взагалі немає прив’язки до місцевості.
    5. Звідки взяли малюнок кладовища 1898 року, не знаю, як для мене на мапі 1922 більш точнійший.
    Тому виникає питання а чи це кладовище, бо інших єврейських кладовищ у місті я не знаю. А на це питання може відповіти тільки джерело звідки взята світлина.
     
    Останнє редагування: 31 жов 2019
    Allex761, ДЯДЯ ПАША, Ali4ka та 2 іншим подобається це.
  18. Ali4ka

    Ali4ka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Belaya Cerkov
    Спасибо за инфу.
    Карта с книги Стародуба "Тихая память Белой Церкви"
    Это либо 1941 г и новое кладбище на Киевской, которое было выделено в 1898, либо фото до 20х годов старого. А еще на Закарпатье, в одноименном городке тоже сохранилось старое еврейское кладбище. Потому ждем автора, запостившего фото, чтоб рассеял наши домыслы.
     
  19. Ali4ka

    Ali4ka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Belaya Cerkov
  20. Ali4ka

    Ali4ka Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Belaya Cerkov
    [​IMG]
     
    Seroff, MarAlex, Транк та 3 іншим подобається це.
  21. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю!
    Пропоную "згадати" POST-26!;)
    Не беруся стверджувати що це саме те місце…
    1. Колія знаходиться далеко від комор ніж зараз
    2. На задньому плані старої світлини немає щільної забудови
    3. Прив’язкою до місця слугує тільки ганок а він міг бути перебудований
    ….але головне, що такі комори я знайшов тільки там!
    Є також декілька свідчень очевидців за той час:
    «Усю залізницю охороняли румунськи підрозділи» - Може на світлині зображені румунські військові? [MarAlex]
    «Якось на місці де зараз міст, ну ви напевно знаєте там біля заводу 1-го Травня, тоді його там не було була звичайна стежка, зупинився потяг з німецькими солдатами, частина з яких була поранена. Та ї нас дітлахів, які гралися неподалік попросили принести води, пообіцявши за це шоколад. Але коли ми принесли, нас прогнали. Тоді ті хто був сміливіший підійшли до німецького офіцера та поскаржились. Він посміявся, але дав нам не шоколад, льодяники, але ж це теж були цукерки»
    ФОТО-1 світлина періоду війни
    ФОТО- 2,3,4,5 – сучасний вигляд таких комор, які знаходяться по вул. Привокзальній (Брестській).
     

    Images:

    ФОТО-1.jpg
    ФОТО-2.JPG
    ФОТО-3.JPG
    ФОТО-4.JPG
    ФОТО-5.JPG
    Останнє редагування: 27 лис 2019
    Seroff, nex92, ДЯДЯ ПАША та ще 1-му подобається це.
  22. nex92

    nex92 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    42
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    98
    Повідомлення:
    3.578
    Адреса:
    Шмурдленд
    Приветствую! В году 2008 возле одного из перездов в сторону Фастова была поднята румынская каска, жаль фото не сохранилось. Долго мы тогда думали откуда она тут взялась, додумались что из поезда выпалаo_O. А оно вот как оказывается.
     
    MarAlex подобається це.
  23. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю!
    Ось ще трохи новенького…;)
    ФОТО-1 Прив’язка до POSTy-345. На світлині можна побачити елеватор побудований після війни (здається у 1949 році - MarAlex)
    ФОТО-2 Офіцери 74 стрілецької дивізії, яка звільняла Білу Церкву, січень 1944 р. (так записано на додатку до світлини-MarAlex) Серед офіцерів декан ветеринарного факультету Білоцерківського с/г інституту Горцєвський. Але де саме, на світлині не було зазначено (MarAlex)
    ФОТО-3 Околиця Білої Церкви, весна 1943 рік. Фото зроблено Отто Хаубляйном (Otto Häublein). Ну так, щоб “не випадати з теми”!!!:)
     

    Images:

    ФОТО-1.JPG
    ФОТО-2.jpg
    ФОТО-3.jpg
    Транк, Seroff, tms та 2 іншим подобається це.
  24. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю камради.
    Новий рік, нові світлини!;)
    Ось знайшов нову світлину, в зв’язку з чим виникли нові питання. На світлині (ФОТО-1) праворуч можна побачити частину арки, про яку немає а ні документів, а ні спогадів, а ні світлин…
    Ось декілька слів зі старих джерел:
    “Новий навчальний корпус інституту – це буде велика прекрасна будівля, що коштуватиме 2252 тис. карбованців. Обсяг цієї будівлі дорівнюватиме 30 тис м2 . Гарний фасад в класичному стилі простягатиметься на 150 метрів. На всіх поверхах корпусу буде понад 40 різних приміщень та 4 великих аудиторії, три з них вміщатимуть 150 осіб кожна, четверта – 250 осіб. Вестибюль (вхід), роздягальні, зал для відпочинку розрахований на обслужування 1200–1500 студентів. … У підвалі влаштовується тир. Будинок буде обладнаний всім санітарно–технічним устаткуванням (водогінна система, каналізація, вентиляція, опалення) [...] Архітектурним оформленням цій споруди керує професор Кобелев.” Місцева газета - Г.О. Реконструкція м. Білої Церкви – №244(1562).– 1936. – 23 жовтня. – с. 3.
    Планувалось що новобудову зі старими корпусами колишньої гімназії буде об’єднано переходом: “[]Новий корпус буде зв'язаний з існуючими корпусами. […]”.
    Розмір арки: Другий поверх був критий у вигляді коридору який з’єднував учбовий корпус №1 (новозбудований) з корпусом №2 (колишній флігель гімназії). А перший поверх було облаштовано як прохід арочного типу, розміром: завширшки – 4.30 метри, заввишки – 3.60 метри, та глибиною – 3 метри. Побудована 1936-39 роках.
    P. S. Раджу також переглянути POSTи – 204-206.

    ФОТО-1 Учбовий корпус БЦСГІ №2 вигляд з вулиці, 1946 р.
    ФОТО-2 Відбудова учбового корпусу №2, вигляд з вулиці, 1947 рік.
    ФОТО-3 Фотомонтаж корпусу №2 та арки 1.
    ФОТО-4 Фотомонтаж корпусу №2 та арки 2.
    ФОТО-5 як це місце виглядає зараз, 2019 рік.
    ФОТО-6 реконструкція, 2019 рік.
    ФОТО-7 внутрішній вигляд арки, 2019 рік.
    ФОТО-8 Відновлення учбового корпусу №2 (актова зала), 1946 рік.
    ФОТО-9 Кобелєв О. В. український архітектор корпусу №1 Білоцерківського національного аграрного університету.
     

    Images:

    ФОТО-1 .jpg
    ФОТО-2..jpg
    ФОТО-3.jpg
    ФОТО-4.jpg
    ФОТО-5.jpg
    ФОТО-6 реконструкція.jpg
    ФОТО-7.jpg
    ФОТО-8 Восстановление учебного корпуса №2 (актовый зал), 1946.jpg
    ФОТО-9 Кобелєв О. В. .jpg
    Seroff, kobans, tms та 4 іншим подобається це.
  25. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю камради!

    Хоч до літа ще далеко, але вирішив викласти декілька світлин…
    Ці світлини я фотографував років п’ять тому назад в музеї, але знайшов тільки но зараз!;)
    Тепер трохи за самі фото…
    Фото зроблені Отто Хаубляйном (Otto Häublein) літом 1943 року. Сфотографований центральний міський пляж м. Біла Церква. На більшості світлинах на задньому плані костел. Ксерокопії цих світлин були виставлені в експозиції музею з 1994 по 2016 рр.
    Тепер поясню чому така якість…
    Світлини (ксерокопії) були зроблені у вигляді колажу. Сканована не кожне фото, а ціла сторінка. На якій, я вже точно не пам’ятаю, але здається було по шість світлин. Ці світлини були розміщені в глибіні експозиції, тому погано освітлювались.
    Та мабуть багато хто з вас був у музей, бачив ці світлини, та пам’ятає, які вони були маленькі. Знімав хоч й на цифровий фотоапарат, але 5 МгПк. Цього року був у музей, хотів знову перефотографувати ті світлини, але вже на більш потужний смартфон (16 мгПк), але експозицію вже змінили!!!:eek:
    Колись запитав, чи можна перефотографувати з оригіналу, сказали, що у такому вигляді їм світлини були надіслані до музею.:confused:

    ФОТО – 1 – 3 вид з центрального міського пляжу на костел.
    ФОТО – 4 вид з Замкової гори на центральний пляж.
    ФОТО – 5 сучасний вигляд цього місця. Замкова гора, 2020 рік.
     

    Images:

    ФОТО-1.jpg
    ФОТО-2.jpg
    ФОТО-3.jpg
    ФОТО-4.jpeg
    ФОТО-5.jpg
    Seroff, tms, lelux та 3 іншим подобається це.
  26. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю!

    Ось деяка інформація за начальника «Білоцерківської біржі праці».
    Народився у 1898 році у с. Трушки Білоцерківського р-ну. За освітою був вчителем німецької мови у школах м. Біла Церква.
    Інформація про нього зустрічається у місцевій газеті ще у 1928 році, в якій ним була надрукована стаття «Хитання ґрунту в Білій Церкві». Засуджений органами НКВС до розстрілу у 1945 році.
    Але не відомо керівником якої конкретно «біржі праці» він був, так як у місті було три таких «біржі»: міська, районна, обласна (коли до Білоцерківської області входило навколишніх 15 районів).

    ФОТО-1 – перша сторінка паспарту. На якій записано:
    «Действителен до 1941, 21 июля
    1. Имя, отчество, фамилия: Джима [прізвище перекладається з грузинської мови як – брат - MarAlex]
    Мина Федорович
    2. Время и место рождения: Трушки, Белоцерков/[ский] р.[айон]
    3. Национальность: украинец [!!! - Mar Alex]
    4. Cоциальное положение: учащ[ийся ? - MarAlex]»
    ФОТО-2 – сторінка з особистим фото
    ФОТО-3 – «Прописка: действителен до 31/XII.42
    Белая Церковь. Водопойная, 8»
    «Прописка: [штамп] УССР Б. Церковским РОМ Киевская обл.
    Прописан с 15.10.1937 года, По улице Пионерская, 10.» [дивно якось але ж місце постійного проживання записано Київ. - MarAlex]
    ФОТО-4 – печатка Бургомістра м. Біла Церква
    ФОТО-5 – печатка «Б.Церківське управління…»
    ФОТО-6 – зруйнована дзвіниця, яка знаходилась перед Преображенським собором, фото Отто Хаубляйна (Otto Häublein).
     

    Images:

    ФОТО-1.jpg
    ФОТО-2.jpg
    ФОТО-3.jpg
    ФОТО-4.jpg
    ФОТО-5.jpg
    ФОТО-6.jpeg
    Seroff, tms, Allex761 та ще 1-му подобається це.