Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Атака Тирпитца русской подлодкой.

Тема в разделе "Основные силы: линкоры, крейсера, эсминцы", создана пользователем Артур, 20 фев 2006.

  1. Beereddy

    Beereddy Obergefreiter

    Сообщения:
    220
    Адрес:
    Riga, Latvia
    Очевидно, что в этом богом забытом фьорде, совершенно случайно , оказался плавучий или сухой док , этак тонн на 60 000...
     
    Erwin_Riefkogel нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Оригинальный армейский чехол к ручному пулемету Дегтярева (РПД - 44) В чехол идеально помещается Са...
      650 грн.
    2. Продается стартер на авто зис 5, состояние по фото, был без задней крышки но купившему лот будет пре...
      650 грн.
    3. Коп. Все ВВ удалено и в кавеше тоже. Два корпуса какие-то странные, наверно артельные, резьба на мес...
      98 грн.
    4. Книга в неплохом состоянии 113 страниц!рисунков и фото нет!только стихи и проза солдатская
      500 грн.
    5. Подфляжник к австрийской фляге нержавейка клеймо 1982 г бонус чехол к фляге
      100 грн.
    6. пілотка ваффен сс
      5100 грн.
    7. Сохран по фото. Отправка лота только по территории Украины и только новой почтой!
      370 грн.
    8. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      250 грн.
    9. Всем здравия!Предлагаю такой вот небольшой фрагмент от немецкой каски,если не ошибаюсь М-35.Копана в...
      30 грн.
    10. Зацеп на парадный немецкий барабан, без верхнего крепления
      800 грн.
  3. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    А он не упоминает, этот норвежец, что Тирпиц летом и осенью 1942 г. несколько раз выходил в море на разные учения - одиночно и в составе отряда кораблей? Видимо, безбашенным немцам пофиг, они торпедированный корабль с дырой в борту в море гнали.
    Ссылка же на некое "историческое исследование" - очередная порция сосания из пальца. Как можно какие-то выводы делать по польским мурзилкам и единственной цитаткой из ВЖ К-21, которую кстати Сергеев в своей книге давал с купюрами?
     
    Beereddy нравится это.
  4. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    Вот, почитайте про ремонт TIRPITZ из документов. Все эти кессоны, смена рулей и прочее - сосание пальца.
    http://igor-ktb.livejournal.com/8221.html
     
  5. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.756
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Я тут поразмышлял немного, не знаю, может я и не прав, глобально этот вопрос не изучал:
    Допустим Лунин попал и "Тирпиц" получил сильные повреждения. Опасаясь что его больше не выпустят в море и славы не видать, командир корабля подделывает ЖБД и скрывает атаку и повреждения от руководства.
    Но кораблю после всего этого требуется ремонт и возможно серьёзный, нужны оборудование, материалы, рабочие, а им ещё и зарплату платить надо. Каким образом можно обосновать эти затраты на ремонт, если официально ремонт не требуется? Не из своего же кармана платить и лично в тайне договариваться с заводами и рабочими
     
    Beereddy и INick нравится это.
  6. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    2.108
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :smile_12: Это было характерно для ВМФ СССР уже далеко после войны... Пример: Кобзарь за 100 л "шила" перенес каюту командира и шифропост на СРЗ в бух. Сельдевая
     
  7. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Сообщения:
    4.756
    Адрес:
    Россия. Кемерово.
    Я себя так и представляю, ходят командир или старпом Тирпица по заводам с бочкой спирта или мешком денег и просят несколько тонн метала выделить, а потом на биржу труда за рабочими:D
     
    ozy и Beereddy нравится это.
  8. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    И еще: а вдруг мечты о славе сбудутся и ТИРПИЦ пошлют против PQ-18. А он того, плыть не могет. Как бы отцы-командиры представляли себе выпутывание из такой ситуации, если бы пошли на подделку?
    Вообще эти завывания о страхе перед гневом Гитлера под собой имеют мало оснований. Где он когда кого сожрал перед строем за провинность? Или сослал на Восточный фронт? Нет таких страстотерпцев. Единственная жертва гнева - это Редер, да и тот по большой совокупности + наличию под боком Деница.
    Кстати говоря, я видел анимированную схему атаки немецкого отряда Луниным, которую один математик начертал по немецким и советским данным. По ней вышло, что К-21 внутрь строя ЭМ фактически не прорывалась и стреляла с большого расстояния по левофланговому ХИППЕРУ, который был принят за ТИРПИЦ.
     
  9. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.876
    Адрес:
    AU
    Для посылки Тирпица в море требовалось выбить из Алоизыча мазут. Именно выбить, иначе он его не давал.
    Если отцы-командиры в морском ведомстве стихую были проинформированы что Тирпиц не совсем боеспособен то они на Алоизыча с мазутом не наседали, и как результат никто никого в море не посылал.


    А по Хипперу - получается что было бы неплохо читать доки и по Хипперу тоже, смотреть нет ли в его ремонтах намека на попадание торпеды.
     
    Модиф нравится это.
  10. Beereddy

    Beereddy Obergefreiter

    Сообщения:
    220
    Адрес:
    Riga, Latvia
    Ну, все попадания в немецкие корабли и длительность ремонта описаны довольно скупулезно. Было бы странно, если бы немцы, вдруг бы решили замолчать именно этот случай
     
  11. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    А вы какими данными оперируете по мазуту? ТИРПИЦ в июле-сентябре 1942 много раз в море выходил, никто на отсутствие мазуты не жаловался особо. Тот же ХИППЕР и ОЙГЕН в 1944 и 1945 по Балтике постоянно рассекали туда-сюда - даже тогда топливо на самом деле было. Документы ХИППЕРА читайте, кто ж вам не дает? По Россельшпрунгу лежат рядом с Т. на той же Цусиме.
     
    Beereddy нравится это.
  12. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Сообщения:
    469
    Адрес:
    Киселевск
    У сторонников версии вранья такой аргумент: замалчивают, потому что не хотят попадания от русских недочеловеков. Только забывают, что немцы знать не знали, чья лодка атаковала - перехват сообщения у них был из английской радиосети, т.о. они скорее всего должны были приписать виртуальное попадание англичанам.
     
    Beereddy нравится это.
  13. unixaix

    unixaix Oberleutnant

    Сообщения:
    9.405
    Адрес:
    Баварщина
    в скобках замечу - если бы замолчали тогда, то оно бы вылезло потом после войны. историки из Германии и не только они проделывают до сих пор гигантскую работу по 2-й Мировой Войне, копаясь в архивах, журналах боевых действий, отчётах ремонтных мастерских и пр.
     
  14. Seydlitz

    Seydlitz Schütze

    Сообщения:
    11
    Адрес:
    Украина
    C учётом того, как тонул "Блюхер", по факту ему хватило двух слабых торпед в борт и фактический отрыв кормы "Ойгена", "спецэффекты" от попадания К-21 в "Хиппер" были бы весьма заметны.
     
  15. unixaix

    unixaix Oberleutnant

    Сообщения:
    9.405
    Адрес:
    Баварщина
    чтобы не плодить тем, такое видео про линкор с телеканала Германии
     
  16. Камча

    Камча Hauptmann

    Сообщения:
    2.051
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    1944 английская хроника
     
  17. Камча

    Камча Hauptmann

    Сообщения:
    2.051
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    The 'tirpitz' Bombed (1944)



     
  18. Камча

    Камча Hauptmann

    Сообщения:
    2.051
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    Зд модель
    German battleship Tirpitz in 3D - Kagero Publishing's book by Stefan Dramiński
     

Поделиться этой страницей