Айнзатцгруппы

По теме был вопрос: затрагивают ли ревизионисты тему айнзатцгрупп. Я дал ответ, который неразрывно связан с этой темой. Вы его почему-то удалили и упорствуете, отказываясь его восстановить.

Сказал Вам в личке и сейчас повторю: если Вы считаете себя самой умной в данном вопросе - ведите тему дальше и выкладывайте свои материалы.
Но теперь без меня.
Что толку давать информацию, которую Вы бездумно удаляете.

Жду с нетерпением Ваши уникальные материалы, которые, по Вашему, имеют отношение к теме.

В последний раз очень прошу восстановить мой пост, текст его мы уже с Вами обговорили. Если помимо Вас кто-то посчитает его флудом - готов получить за это наказание.

 

фффу....
поясняю еще раз - раз всплыл вопрос о ревизионизме и ревизионистах... Вы действительно уверены, что тема ревизионизма касается только айнзацгрупп? Еще раз предлагаю, создайте тему по ревизионистам. Там можно будет обсудить все острые вопросы.

Никаких текстов мы с Вами не обговаривали. Я сбросила Вам Ваши посты и поинтересовалась, что там такого глобального и гениального.

Кстати, мы уже окончательно отошли от темы.....

 

Мне эти ревизионисты в большинстве своем малоинтересны и тему о них я создавать не собираюсь.
Но то, что они пишут именно про АГ, считаю необходимым отразить именно здесь.
От Вас путного ничего не допросишься, поэтому я чуть подредактировал свой пост, который Вы удалили, и выкладываю его заново.
Прошу его не резать, а дать, наконец, ознакомиться с ним тем, кто интересуется этой темой.
Если этот злополучный пост сочтут флудом - кладу свою голову на плаху

Однако, в наше время отдельные ревизионисты пытаются отрицать даже преступления айнзатцгрупп, выдвигая такие доводы:

Сообщения АГ сфабрикованы в НКВД...

В Бабьем Яру не было массовых расстрелов (даже на какие-то липовые аэрофотоснимки ссылаются)....

Свидетели-очевидцы действий АГ все сумасшедшие (им даже насмешливый ярлык повесили: "чудом выжившие"), или подставные, опять же из НКВД...

На допросах в Нюрнберге подсудимых - членов АГ пытали, в том числе и Олендорфа...

Душегубки придумали в НКВД, а у немцев их вообще не было. Один умник даже приводил какие-то рассчеты, что если в закрытый кузов вывести выхлопную трубу дизеля, то никто там не умрет...

Своими малыми силами АК и ЗК физически не могли уничтожить такое количество людей...
Вот в таком ключе, в таком разрезе.

 

А как насчёт их предтеч - SS-Totenkopf-Reiterstandarte?
Фактически ведь на оккупированных территориях исполняли функции EG еще перед их появлением. Починялись непосредственно ОD.

 

Я бы не называл их "предтечей" АГ.
Разное подчинение, а главное - задачи и функции совершенно другие.

 

Почему это? Операции против еврейского населения, пацификация деревень, уничтожение движения сопротивления? В 1939 году.

 

А вы с этим не согласны?

Возвращаюсь к душегубкам - Вы Юргена Графа читали?

 

Серг абсолютно прав, зря споришь.

 

Х/з.. Ну добре, не предтечи. Но функции схожие имели. SS принимали участие в деятельсти EG.

 

1. Если кратко, то почти нет.

2. Юргена Графа конечно же читал
Только он в основном по лагерям "спец".
Хотя есть немного выпадов по АГ.

По душегубкам читал еще специальную статью на немецком.
Автора навскидку не вспомню, если найду - сообщу дополнительно. Там поинтересней, чем у Графа...

 

Только как приданные силы.
Таких задач и функций, как у АГ, больше ни у кого не было. Разве что у стационарных управлений командующих и командиров ЗИПО и СД, многие из которых одновременно являлись командирами АГ, АК и ЗК.

 

Есть кое что на этого товарища. Но с вас - "Жигулевское".

 

Игорь, спасибо.
У меня на него тоже "кое-что" имеется
Если "ваше" интереснее, чем "мое" - буду благодарен.

Хорошо, что хоть "Жигулевское", а не "Рижский бальзам"

 

Тогда - "пишите мне письма и шлите мне факс" (с)

 

Курт Кристман, командир зондеркоманды СС 10-А

Добрый день, уважаемые форумчане.
Есть ли у кого информация, что стало с этим "деятелем" после войны? У меня кроме информации из книги Гинзбурга "Бездна" ничего нет.
Интересуют фото, ссылки на ресурсы и т.п.
Заранее спасибо!

 

Re: Курт Кристман, командир зондеркоманды СС 10-А

Вы о ком???
Фамилия, адрес...

 

Re: Курт Кристман, командир зондеркоманды СС 10-А

Всё, Серг. нашел. Ваш же пост плохо искал.

Вот некоторые детали послевоенного бытия Кристманна.

После окончания войны ему удалось скрыться и уехать в Аргентину. В 1956 г. вернулся в Западную Германию, где работал агентом по недвижимости и занимался операциями с земельными участками, домами и квартирами. Его маклерское бюро располагалось в многоэтажном доме по адресу: Мюнхен, Штахус, Штютценштрассе, 1.

В 1977 г. власти ФРГ начали в отношении него судебный процесс, который был приостановлен из-за плохого здоровья подсудимого.
13 ноября 1979 г. он арестован полицией в Мюнхене по обвинению в участии в убийстве 105 человек в районе Краснодара в 1942-43 гг.
В 1980 г. в ходе судебного процесса, который проходил в Мюнхене, было доказано, что Кристманн использовал газовые грузовики в Краснодаре. На процессе в качестве доказательств были также использованы и материалы другого суда, который проходил 37 лет назад в Краснодаре с 14 по 17 июля 1943 г. Дело тогда рассматривал советский военный трибунал Северо-Кавказского фронта. В суде была доказана его вина в убийствах в Краснодаре арестованных партизан, их пособников (в том числе двоих детей), а также мирных жителей посредством «душегубок»; арест примерно 60 партизан, их пособников и коммунистов в дер. Марьянская, и расстрел части арестованных близ реки Кубань. 19 декабря 1980 г. мюнхенский суд признал его виновным и приговорил к 10 годам тюремного заключения.
Умер 4 апреля 1987 г.

 

Эта тема "начальная", общая, и вряд ли будет развиваться далее.

Более конкретная информация по АГ вот в этом разделе:
http://reibert.info/forum/forumdisplay.php?s=&daysprune=&f=25

 

Фрагмент обвинительного заключения по делу "О зверствах немецко-фашистских захватчиков в городе Николаеве и Николаевской области
(фото внизу).

Господа, кто поможет разобраться в этой явной путанице?

Команды "Д-4", т. е. под № 4 в составе АГ Д не существовало.
Были только АК 12 и ЗК 10-а, 10-б, 11-а и 11-б.

По имеющимся сведениям в Николаеве помимо подразделений АГ Д больше никто из других АГ не "работал".

Подразделения АГ Ц, в том числе "С-5", т. е. АК-5, а также ЗК 4-а и 4-б "работали" намного севернее Николаева.

В какой же АК или ЗК на самом деле служил Ганс Занднер (Sandner Hans)?

 

SANDNER: Obersturmftihrer SS. Chief of Security Police in the Nikolayev region. Sentenced to death by the U.S.S.R. Military Court in the Odessa district; hanged on 17.1.46. Police General SS. Police Chief in the Kiev region. Sentenced to death by a U.S.S.R. military court at Kiev; hanged in January, 1946.
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=38&t=40106

 

Дык вот и на аксис-форуме тоже начудили. Видел я это уже давно...
Генерал СС

 

судя по всему, про генерала СС это не о нём вообще. А вот, предыдущая строка именно о нём - чехи как то обсуждали.

 

Да я все прекрасно понимаю...
Только мне нужна не одна строка, а много
А главное - в какой АК или ЗК он на самом деле служил до Николаева.

 

Попробуйте сюда на мыло запрос отправить
http://www.ns-archiv.de/_redaktion/impressum.php

 

Не умею, да и с языком проблемы...