Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Агенты Абвера в РККА и НКВД?

Тема у розділі 'Абвер', створена користувачем Крысодав, 7 лют 2011.

  1. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Демьянов, вроде бы, у немцев проходил под псевдонимом "Макс" и "служил" у Рокосовского...так что это вряд ли его работа...И не только Скорцени, но и будущий шеф БНД Р. Геллен.
     
    1. (в наявності 3 шт.)
      оригинал
      300 грн.
    2. оригинал, комплект с пуговицами. погоны 17 см
      2000 грн.
    3. Немецкие погоны подполковника пехоты времен войны .Задник белое шерстяное сукно с пуговицами парные....
      2400 грн.
    4. Стан по фото, добрий. Оригінал. Розмір десь 57. Збереглась етикетка.
      995 грн.
    5. Всем доброго дня, предлагаю великолепный экземпляр в коллекцию. Кокарду на головной убор РАД. Довоен...
      1000 грн.
  2. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Это не так. В октябре 1935 года были введены офицерские звания до полковника включительно. Комдив соответсвовал генерал-майору, комкор - генерал-лейтенанту и так далее. Комбриг оказывался промежуточным званием между полковником и генерал-майором. Дивинженер, носивший те же два ромба, соответствовал комдиву. Причем это не давало "слишком много генералов". Реально дивинженер никогда не служил инженером дивизии. На этой должности служили со шпалами в петлицах. А два ромба дивинженера означали его формальное равенство комдиву. Безусловно подобная система воинских званий по названиям должностей создавала много неувязок, ликвидированных с введением генеральских званий.
     
    1 людині також подобається це.
  3. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    В июле 1944 года в Брянске была нейтрализована подобная группа агентов, из числа железнодорожников в количестве 11 человек. правда вербовал их не Абвер, а ЗИПО... Первоначально они работали против партизан, а после ухода немцев остались на освобожденной территории...возможно их передали на связь какой-либо абверкоманде.
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Скорее всего - так и было.
    И С. Г. Чуев такого же мнения ("Спецслужбы III рейха"). :)
     
  5. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.876
    Адреса:
    AU
    Я не отрицаю возможности разведработы самыми разными способами.

    Я пишу именно про это донесение. Ну не может быть чтобы рассказали какого типа часть куда едет, кому подчиняется но ни одного номера!
     
  6. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Да я тоже с Вами согласен. Кроме того в АК 103 (она же "Сатурн") было несколько агентов советских спецслужб, в частности СМЕРШа, насчет НКВД-НКГБ врать не буду - не знаю... Так что рано или поздно "Олаф" бы всплыл.
     
  7. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.705
    Адреса:
    Россия
    Не скажу за агента "Олафа", но все мы точно знаем, что АК-103 "Сатурн" благодаря службе в ней А.К. Козлова являлась проходным двором для СМЕРША. Большинство агентов и "пианистов", заброшенных в совтыл работали под контролем и кормили Абвер дезой.
    Располагаю информацией, что не один только Козлов там работал.
    Как я понимаю СМЕРШ, страхуясь от подстав, имел по 2-3 осведомителя в каждом органе Абвера, причем люди эти по тайной работе не пересекались. Таким образом всегда были возможности для подстраховки и перепроверки информации.

    Alexander79 - Поподробнее про этих брянских железнодорожников можно уточнить?
    Мне почему-то сразу вспомнились контрразведрезидентуры ж/д Абвера на Северном участке ВФ под Питером. Там они все ушли в ост-батальон Феофанова, затем, возможно в ВС КОНР.
     
  8. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.876
    Адреса:
    AU
    На Милитере читал чьи-то мемуары. Вспомнить бы еще чьи..

    Так он пишет что регулярно ездил на доклад с планами будущих операций к какой-то шишке типа начальника политотдела фронта. И начал подозревать что оттуда идет утечка инфы к немцам. И раз, вплоть до ссоры, потребовал что доклад он будет делать только лично нач. политотдела. Хотя тот привык что присутствует "свита". А если будут посторонние (т.е. не включенные в список допущенных к планам) то будет вынужден про это сообщить особистам. После этого утечки пропали.

    Увы, не помню фамилии этого политического деятеля. Фамилия была известной. Жданов? Маленков?

    Что-то вроде на М и 6-7 букв.

    яндекс по тем словам что помню ничего путного не дал.
     
  9. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    В "Сатурне" работала еще Любовь Матусевич, которая контактировала не только с Козловым, но и с местными партизанами, и со спецгруппой "Активные" НКГБ БССР. Буквально сегодня нашел в сети.

    По железнодорожникам:
    В июле 1944 г. в Брянске ТО НКГБ Московско-Киевской ж\д арестовал некого Курбатова, проходящего как немецкий агент, через него вышли на Хорохонова В.М., при немцах работающего начальником отделения сыскной полиции при СД (он и вербанул Курбатова). После задержания Хороконов сдал свою агентуру (11 человек) из числа железнодорожников, которые остались в Брянске после освобождения. Они были арестованы в сентябре.
    Во время оккупации агентура использовалась для борьбы с подпольем, ну а позже вероятно отдали на связь абверу...но это мои домыслы и, как утверждает уважаемый Серг;), С. Чуев тоже так считает...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Меня несколько смущает как раз этот нюанс с местной сыскной полицией, которая завербовала...
    То, что местная коллаборационистская полиция находилась под контролем ЗИПО и СД, это понятно.

    Но получается, что этих брянских агентов вербовали таки не напрямую сами немцы, а именно местная русская "сыскная полиция"...

    Что-то здесь не вполне укладывается в обычные рамки...
    Как собака - все понимаю, а сказать не умею...
     
  11. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    В источнике так и указывается. при вербовке отбиралась специальная подписка, формировалось личное дело (биография, рапорт на "В" и т.д.) и присваивался личный номер, которым агент подписывал свои сообщения. Технология типична наша, еще со времен НКВД и по сей день...неужели и у немцев все тоже самое... был один нюанс - бланки подписки вербовщик получал от руководства.вот, где может быть подвох...;)
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Да я не о "бумажках", не столько в них суть, сколько в том, кто был ХОЗЯИНОМ этих агентов в момент и после вербовки. Т. е. где именно они числились и на кого работали...
     
  13. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Сдал то их Хорохонов...кроме него о них мог знать его непосредственный руководитель, скорее всего из немцев. Хорохонов ведь сам начальником был...да и еще неизвестно, что в бланке подписки было. В источнике указывается, что они были завербованы разведорганами...вообщем сплошные непонятки.интересно было бы их уголовные дела почитать - там должно что то быть об этом.
     
  14. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот в этом то все и дело...
    "Хроническая болезнь" многих советских источников...
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Дык шо там у нас про абвер? :)
     
  16. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Я уже отчаился искать кротов на высоких постах - одна только мелочь...:(

    По поводу НКВД: 1942 г. Из отчета НКВД СССР по итогам борьбы с агентурой немецкой военной разведки:
    органами НКВД УССР при попытке внедрения в аппарат НКВД были арестованы некие Глухов и Поляков. Первый - командир объединенных партизанских отрядов Черниговской и Сумской областей УССР, был завербован немцами и отправлен за линию фронта для внедренния в аппарат НКВД, с целью получения сведений о партизанском движении на Украине. Второй бывший опер Ровенской милиции - цель примерно таже...
     
  17. Крысодав

    Крысодав Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Троицк
    В 42-43 гг. было арестовано немало партизанских командиров с такими формулировками (только по Смоленской обл. человек 5). Но поздней все арестованные смоленские были реабилитированы, кто-то из них даже еще до конца войны. Так что тут надо копать тщательнее.
     
  18. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    7.967
    Адреса:
    Лодомерія
    Так и тема очень стыдливо названа - агенты ВО время войны. До 22.06.1941г. агентов было море разливанное - от маршалов до наркомов и членов ПБ; в войну, правда, повывелись.
     
  19. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Сомневаюсь я чего-то очень сильно, что формулировка "попытка внедрения в аппарат НКВД" использовалась в отношении смоленских партизан, а товарищ Поляков, до своей переброски, помогал немцам выявлять советский актив и подполье. Сдается мне вопрос о его реабилитации вряд ли был решен в положительную сторону... мне кажется тут речь идет скорее о его скоропостижной кончине...
     
  20. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Что то тема угасает. нужно дровишек подкинуть...
    В докладной Абакумову начальника ОО НКВД Калининского фронта за 1942 г. по борьбе с агентурой противника есть небольшой раздел, посвященный вражеской агентуре в разведывательных органах фронта. Называется число - 15 агентов, но кто они и какие должности занимают не указывается. некоторое количество из указанной категории лиц - зафронтовые агенты.
    Кроме того, от них (имеется ввиду все 15) немцам удалось получить "...данные о дислокации оперпунктов, школах подготовки, контингентах подготовленных к переброске и переброшенных, о дислокации отдельных частей, а также перехватить шифры и коды"...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    В ходе анализа первоисточников по деятельности ГБ в годы ВОВ натыкался на любопытный отчет о разоблаченном агенте немецком в нашем армейском штабе.
    Через него фрицы также получали серьезные сведения, там и его данные, и сведения - словом, все подробно... Вот только найти не обещаю - куча документов...
     
  22. ДАЧНИК

    ДАЧНИК Feldwebel

    Повідомлення:
    1.237
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ага - "повывелись"... Куда же они, голубчики, денутся?
    Сообщение НКВД СССР № 105/Б от 24 янвря 1942 года в ГКО:
    за первые шесть месяцев войны особыми отделами фронтов арестовано завербованных германской разведкой 3 813 человек, в том числе агентуры: проникшей в штабы, управленческие органы фронтов и армий, разведотделы, узлы связи, другие важные объекты и находившейся в частях и районах расположения Красной Армии фронтовой полосы - 83 человека.
     
  23. slava8182

    slava8182 Schütze

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Москва
    Итак, начинаю выполнять данное ранее обещание.
    Первые ласточки после часа перечитывания первоисточников.

    №789
    Сообщение НКВД СССР № 105/Б в ГКО
    о мероприятиях по предотвращению
    проникновения агентуры немецкой разведки
    в штабы, разведотделы и другие органы
    управления частей
    и соединений Красной Армии
    24 января 1942 г.

    Особым отделом Карельского фронта 4 октября 1941 г. был арестован бывший помощник начальника штаба 52-го сп 71-й мл. лейтенант Миронов. На следствии Миронов сознался, что он является агентом финской разведки и был связан с ее резидентом Сивулой Юхо. При аресте у Миронова были изъяты: ключ от переговорной таблицы, таблица сигналов и батальонов для переговоров по радио и телефону, топографические карты и другие секретные документы.
    30 ноября 1941 г. Особым отделом Юго-Западного фронта арестованы зам. политрука Матвеев и красноармеец Коломиец, пытавшиеся проникнуть на службу в разведроту 129-й танковой бригады. Оба показали, что в сентябре 1941 г. они сдались в плен, были там завербованы и направлены на нашу сторону со шпионскими заданиями, по выполнении которых вернулись к немцам. Затем Коломиец и Матвеев были вторично переброшены со шпионскими заданиями по г. Воронежу, прибыли сюда пол видом вышедших из окружения и проникли на службу в танковую бригаду.
    2 декабря 1941 г. Особым отделом НКВД Московского военного округа арестован бывший курсант Полтавской военной школы пилотов Журавлев, взятый немцами в плен в начале войны и в ноябре завербованный германской разведкой для шпионской работы в СССР.
    Журавлев показал, что он получил от разведки задание поступить на службу в авиационную часть Красной Армии, собрать сведения о расположении наших прифронтовых аэродромов и частях Действующей армии и при боевом вылете совершить посадку на территории, занятой немцами, для передачи собранных им сведений.
    Германская военная разведка пытается также проникнуть в разведывательные органы Красной Армии путем использования перевербованной ею закордонной агентуры разведорганов.
    Особым отделом Ленинградского фронта арестованы и разоблачены как агенты германской разведки разведчики разведотдела штаба фронта Тукканен и Пиринен.
    Особым отделом Южного фронта разоблачена как агент германской разведки сотрудница разведотдела штаба 38-й армии Просянникова. Будучи переброшена для разведывательной работы в тыл противника, Просянникова была там арестована, перевербована германской разведкой и переброшена в СССР с заданием продолжать сотрудничать с разведорганами Красной Армии, информируя германскую разведку об их работе.

    В этом документе есть еще примеры интересные.
     
  24. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Нашел 2 документа 4 упр НКВД с многообещающими заголовками, но был разочарован - скорее всего имелась ввиду попытка внедрения... информацию получил агент "Святой" и через РДР 4 упр. НКВД попал по инстанции, информация затем была передана в "Смерш". по дальнейшей судьбе агентов пока ничего не нашел...
     

    Images:

    аг1.jpg
    аг2.jpg
    аг3.jpg
    аг4.jpg
    1 людині також подобається це.
  25. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Тока хотел выложить, но не успел:(:(:(

    Еще нашел информацию о том, что летом (в июле 1943 г.) ОКР "Смерш" 70 армии разоблачил 2 агентов из числа рядового состава. Их фамилии скромно умалчиваются и они названы рядовыми "Е" и "К". Так вот "Е" продержался в войсках неделю, а "К" 15 дней после засылки...