Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Агенты Абвера в РККА и НКВД?

Тема у розділі 'Абвер', створена користувачем Крысодав, 7 лют 2011.

  1. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    Судоплатов правдивую книгу написал.Это к теме о правдивых мемуарах спецслужбистов.Шеленберг в лабиринте тоже вроде не обманывает.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Оригінал. Львівське видання часів німецької окупації. Український переклад німецького оригіналу Гете...
      525 грн.
    2. Продам скопом, вместе с клейстером, Марки почтовые - Рейх, Генерал-Губернаторство, Богемия и Моравия...
      2000 грн.
    3. Загран паспорт рейха, с фотографией владелицы под ручку с ссманом. Возможно свадебное фото. Сохран н...
      1000 грн.
    4. Большой альбом "Ремесленники III Рейха" Насчитывает 142 страницы Много фото отображающих все сферы д...
      2800 грн.
    5. Вот такая книжка, все страницы на месте, порисован детьми в далёкие года, следы небрежного хранения,...
      700 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вы в этом сильно уверены???:eek:

    Ну, тогда я, как Понтий Пилат, "умываю руки"...:)
     
  4. Lakin

    Lakin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    361
    Адреса:
    Grossraum Moskau
    А где там ложь? Мемуары в основном пишутся когда они не наносят ущерба и про дела давно минувших дней.
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Судя по тому, насколько вы прямолинейно ставите вопросы, вас в этой жизни по-серьезному еще пока не обманывали... :)

    Вы, видимо желаете, чтобы я указал вам на страницу и третью строку сверху (или снизу)? :)

    Судоплатов в НКВД ведал террором и диверсиями.
    Так он вам все и расскажет...:D
    Тем более, что он судим и довольно длительное время находился в местах заключения. А это налагает неизгладимые шрамы на личность.
    Специфика...

    Что же касается "мемуаров Шелленберга", то до настоящего времени авторство этого опуса весьма спорно и сомнительно. И вранья в этих "мемуарах" более, чем достаточно.

    Читайте не только мемуары, но и рецензии на них...
    Хотя личность Судоплатова у меня вызывает чувство уважения.
    Такое не каждый бы выдержал...

    Но это вкратце.
    Просто в этой теме вряд ли уместны мои разглагольствования...

    А то строгий модератор возьмет и забанит не только меня, но и моих внуков тоже:D
     
  6. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Нельзя исключать, что на некую иностранную разведку работал непосредственно нарком внутренних дел СССР Н.И. Ежов.
    В 1937-1938 годах в СССР отрасли науки и техники, работавшие непосредственно на оборону не просто понесли ущерб. По сути дела они были разгромлены. Было практически уничтожено знаменитое Остехбюро. Кадры отечественной радиотехники были уничтожены или оказались в лагерях.
    Очень это напоминает март 1917 года на Балтике, когда офицеры Балтийского флота уничтожались взбунтовавшейся матросней по списку, составленному германской разведкой.
    Далеко не все документы дела Ежова рассекречены.
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    О "кадрах отечественной радиотехники" разговор особый...
    Я полагаю, что тех, кто изобретал и конструировал что-то дельное - их не трогали.
    А тех, кто попусту тратил налево и направо госденежки - тем действительно прищемляли яйца и даже ликвидировали.

    Об этом были статьи и в журнале "Радио", и А. Б. Широкорад об этом писал в книге "Чудо-оружие СССР".

    Из "радиосветил", которые изобретали-изобретали, да так ничего реального и не изобрели, характерен Бекаури (спец по телемеханике).
    А из артспецов - Курчевский ("русские базуки").
    Ни одной конструкции ни того, ни другого на вооружение принято не было. А денежки тю-тю...
    Потому наверное их и расстреляли.
    Как и их "крышу" - Тухачевского...

    Это вкратце... А то про технарей я тут вам всем распишу довольно много. :)

    Только связь этих "изобретателей" с иностранными спецслужбами пока достоверно не установлена. А Н. И. Ежова - тем более...

    Во времена перестройки кто-то из "обиженных" (может сынок Антонова-Овсеенко, точно не помню) писал, что Ежов был пидорасом и ездил лечиться от этого "недуга" в Германию (там были лучшие психиатры)... :)
    Может во время лечения его и завербовали? :)
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    во во
     
    1 людині також подобається це.
  9. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    7.967
    Адреса:
    Лодомерія
    http://t.co/WEzR4Fr
    В разделе "Кино" - "Вторая ударная" по указанной ссылке от AXIS88 (рецензия на фильм Александрова) упоминается, что Власова в плену поначалу не мог опознать даже его бывший сослуживец по ЛВО, долгое время бывший агентом абвера.
     
  10. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.705
    Адреса:
    Россия
    Простите, а как фамилия этого бывшего сослуживца Власова из Абвера?
     
    1 людині також подобається це.
  11. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    7.967
    Адреса:
    Лодомерія
    Да Канарис его ведает...
    По указанной ссылке, в формате pdf - страница 3, абзац 5.
    "Его (Власова) приняли за бандита (он же партизан).
    Но генералом в Туховежах он представлялся только в бурной фантазии Алексея Пивоварова.
    Специально для автора сценария сообщаю: сначала и немцы генерала Власова в плененном Власове не узнали. Более того: его не опознал даже бывший командир Красной армии – агент Абвера, служивший с Власовым в штабе Ленинградского военного округа."
    Безымянный по тексту этот сослуживец.
     
  12. Крысодав

    Крысодав Schütze

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Троицк
    Имхо типичная современная жареная желтятина на потребу. Сплошь и рядом такой шизофренический бред, что хоть святых выноси.
    Этот агент - рояль в кустах? Только прилетели - сразу сели? Только попал в плен, как сразу же в том же лагере повели на опознание к его давнему сослуживцу, ранее долгое время работавшему на абвер?
    Типа в каждом кусте по роялю, что ли? Шпуены, шпуены, кругом одни шпуены? :)
    Хотя в абвер опознаватель мог быть принят на службу уже после пленения. Таких было достаточно. Но это уже абсолютно иная ситуация, не та, о которой разговор.
     
  13. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    О высокопоставленных "кротах" в РККА и НКВД вряд ли что то будет в открытых изданиях, но в документах органов НКВД-НКГБ, СМЕРШ, а также воспоминаниях оперативных работников этих структур есть много информации о выявленных мелких внедренных агентах. В период 1941-1942 годов это в основном были агенты под легендой "бывших в окружении". Любопытно, что после ряда выявленных агентов указанной категории, был создан приказ, запрещающий назначать на ряд ответственных должностей бывших "окруженцев".
    После 1942 года в РККА вражеская агентура попадала уже другим способом. На оставленных немцами территориях остаются агенты, которые попадают в Красную армию путем мобилизации населения, проживающего на оккупированных территориях. Любопытный случай выявления немецкого агента такой категории (во взводе охраны отдела СМЕРШ дивизии) приводит в своих воспоминаниях ветеран СМЕРШа Леонид Иванов.
     
  14. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Еще нашел информацию по поводу перевербовки сотрудников военной разведки СССР спецслужбами Германии, Финляндии, Румынии и Японии:

    В начале января 1934 г. последовали провалы сразу нескольких резидентур 4-го отдела штаба ОКДВА в Маньчжурии, был арестован ряд работников особой группы № 100 (диверсии, саботаж), в том числе Лядов, Базанов, Калмыков, Файнберг, Кузнецов, Трубников и другие. Японской контрразведке удалось их всех перевербовать и под видом депортированных переправить в СССР. Разоблаченные Особым отделом ОГПУ, на допросах они показали, что при подготовке группы к заброске за рубеж сотрудники 4-го отдела не соблюдали правил конспирации, что, будучи направленными в Хабаровск для занятий подрывным делом, они находились на базе Амурской флотилии, где заметно выделялись среди личного состава формой пехотных частей РККА. Вскоре окружающим стало известно, что они — выходцы из Харбина и Северной Маньчжурии. На базе их посещал начальник 4-го отдела Карпов (это был прославленный в будущем советский военачальник Василий Иванович Чуйков), фамилию которого им сообщил начальник команды Золин. Легенды сотрудников особой группы были плохо подготовлены и на допросах в японской контрразведке сразу раскрыты. Кроме того, они знали не только друг друга, но и все линии работы, в связи с чем в результате предательства Базанова в руки японской контрразведки попала вся группа. К тому же работа боевых организаций не была законспирирована от партийной работы. Вопреки конспирации, встречи происходили на квартире у Калмыкова или в Политехническом институте.

    В Гамбурге 6 июля арестовали агента-вербовщика IV Управления, члена компартии Германии Юлиуса Троссина (он долгое время работал курьером по линии связи Гамбург-Америка, Латвия-Франция, Румыния, Эстония, Англия, Финляндия).
    IV Управление не подозревало о связи резидентур Финляндии и Германии, о переплетении линий связи в этих странах. Резидентура в Латвии не предупредила об опасности, что и привело к германскому провалу. Последствия этого провала оказались особенно тяжелыми, поскольку в руках Ю. Троссина было сосредоточено огромное количество линий связи. По плану 1932 года IV Управление намечало разукрупнение связей, однако вплоть до ареста Троссина они оставались у него. И он выдал германской контрразведке известные ему линии связи, явки и лиц, принимающих и отправляющих почту. Связь с резидентурами в Америке, Румынии, Эстонии и Англии прервалась на продолжительное время. Перевербованный немцами Троссин был послан в СССР, где его арестовали и изобличили.

    Но наиболее крупным стал провал в Финляндии. 10 октября 1933 г. в Хельсинки финская полиция арестовала нелегального резидента IV Управления Марию Юрьевну Шуль-Тылтынь и ее помощников — Арвида Якобсона, Юхо Эйнара Вяхью и Франса Яако Клеметти, а также значительную часть советской агентурной сети. Незадолго до провала бывший начальник Пункта разведывательных переправ 4-го отдела штаба Ленинградского ВО Армос Густавович Утриайнен был разоблачен как финский агент. Он выдал финской полиции всю известную ему агентурную сеть в Финляндии и линии связи резидентуры.
    Естественно, после измены Утриайнена следовало бы перестроить работу резидентуры. Однако IV Управление опять не предприняло никаких мер. Возглавивший резидентуру в 1932 г. военный атташе Александр Яковлев по-прежнему оставил линии связи в руках людей, внушавших к тому времени серьезные подозрения, например, несмотря на ряд компрометирующих обстоятельств, не был отстранен агент резидентуры Сирениус. Более того, игнорируя элементарные требования конспирации, Яковлев и его помощники Николай Сергеев и Яков Торский встречались с нелегальным резидентом Шуль-Тылтынь у нее на квартире. Когда в октябре 1933 г. начались аресты второстепенных агентов сети, Яковлев и руководство IV Управления еще имели возможность спасти наиболее ценную агентуру и вывезти ее в Советский Союз. Однако этого не последовало, и вся резидентура была разгромлена.
    Мария Шуль-Тылтынь была осуждена финскими властями на 8 лет заключения и умерла в тюрьме. Ее девятилетнего сына оставили на свободе в качестве «подсадной утки», но его выкрал и увез из Финляндии советский разведчик И. М. Болотин.
    За провалами центральных резидентур IV Управления последовали провалы на пунктах разведывательных переправ (ПРП) разведотделов военных округов. (Через эти пункты за кордон перебрасывалась агентура разведотделов военных округов, которая действовала в пограничной полосе глубиной 150–200 километров.) Там вообще творилось что-то немыслимое. Так, 10 сентября 1933 г. румынская контрразведка разгромила резидентуру Одесского ПРП 4-го отдела штаба Украинского ВО. У семи арестованных агентов сети отобрали голубей Беляевской станции, служивших средством связи. Провал произошел по вине начальника Одесского ПРП Днепрова, перебросившего за кордон, несмотря на возражения областного отдела ОГПУ, агентов Недина и Герченика, имеющих контакт с осужденными за шпионаж румынскими агентами. В ходе расследования была вдобавок установлена связь официального сотрудника ПРП Федотова с агентом румынской разведки Тарахтиенко. Днепрову предложили отстранить Федотова от работы, однако тот не только не отстранил сомнительного сотрудника, но и послал его на курсы переподготовки, а затем привлек к операции по переброске за границу. Голуби Беляевской голубятни оказались недостаточно тренированными (20 из них попали в руки румынской контрразведки). Кроме того, выяснилось, что зав. переправами Каминский, пьянствуя с переправщиками, сообщал им сведения о работе пункта. В результате во время одной из переправ с советской стороны был подан секретный световой сигнал и переправлявшегося агента арестовали.
    9 февраля 1934 г. произошел провал одной из резидентур 4-го отдела штаба Украинского ВО в Аккермане (Румыния), в результате чего 10 человек арестовали, в том числе и резидента Апреленко. У некоторых из них нашли радиоаппаратуру. Причина провала — преждевременное возобновление связи с агентурой, законсервированной после провала резидентуры Одесского ПРП в сентябре 1933 г., о котором мы уже рассказывали выше. С арестом Апреленко была ликвидирована вся резидентура 4-го отдела штаба УВО в Румынии.
     
  15. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.976
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    В январе 1947 года особым совещанием при МГБ СССР был приговорен к 20 годам заключения по статье 58-1 «а» УК РСФСР («измена Родине») - Гуревич Анатолий Маркович - кадровый сотрудник ГРУ, резидент в Бельгии, псевдоним "Кент". Якобы за то, что сдал всю резидентуру немцам.
    Реабилитирован только в 90-х годах.
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Все это интересно, но выходит за рамки данной темы...
    Спецслужбы других стран...
    И тем более Гуревич. С ним таки работали хлопцы из IV управления РСХА...
     
  17. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Увы, жесткий сталинский порядок при этом кое-где давал сбои. Немало зависело от связей в высоких сферах: заступничество очень высокопоставленного деятеля могло привести к "исключению" из упоминаемого вами приказа.
    Показательна в этом отношении история Николая Прокофьевича Красавченко (1916-1993), ректора Московского историко-архивного института в 1977-1986 годах (его сменил Юрий Афанасьев).
    Красавченко - интересная личность, хотя "интерес" здесь весьма своеобразный. Не был ли он "кротом"? Причем в высоких партийно-государственных сферах.
    В прошлом Н.П. Красавченко - видный комсомольский деятель. С 1940 года - один из секретарей Московского горкома и обкома ВЛКСМ. Именно он взял в горком небезызвестного "железного Шурика".
    Летом 1941 года Красавченко руководил строительством оборонительных сооружений на смоленском направлении, которые возводили московские старшеклассники. Вместе со своими подопечными попал в окружение и оказался в немецком плену. Вскоре он, правда, вышел к своим, но при проверке никак не мог вразумительно объяснить, каким образом он убежал из плена и добрался до своих, и что он сделал со своим партийным билетом. Казалось, что на этом комсомольско-партийной карьере Красавченко пришел конец. Более того, он реально мог оказаться в ГУЛАГе. Иван Денисович Шухов, герой повести Солженицына, был рядовым бойцом, простым крестьянином, но за несколько часов пребывания в плену получил червонец. Однако у "комсомольского вождя" Красавченко нашлись могущественные покровители и заступники. Красавченко сохраняет своё положение, едет с молодежной делегацией в Великобританию и США, а в 1943 году становится первым секретарем МК и МГК ВЛКСМ, оставаясь на этом посту шесть лет. Он стал одним из приближеннных тогдашнего московского "вождя" Георгия Попова (1906-1968), который его защищал и продвигал, пытаясь сделать секретарем ЦК ВЛКСМ. На областной комсомольской конференции Красавченко припомнили 41-й год: делегаты его забаллотировали. В советские времена, тем более в сталинские, случай исключительный. Однако Г.М. Попов потребовал переголосования, что и было исполнено. На XI съезде Комсомола в 1949 году Красавченко с пеной у рта громил с трибуны "безродных космополитов".
    Попов не случайно покровительствовал Красавченко, считая, что поскольку за Красавченко числится серьезный компромат, то он будет преданно служить покровителю. В то время Г.М. Попов всерьез метил в сталинские наследники, а его прихлебатели в пьяном угаре провозглашали тост: "Выпьем за Георгия Михайловича Попова - будущего вождя советского народа!" В результате Попова в конце 1949 года сместили (правда, не репрессировали), а Красавченко исключили из партии. Теперь ему уж точно светили лагерные нары, но он опять выплыл. Другой покровитель помог ему - исключенному из партии - поступить в аспирантуру Истфака МГУ. После защиты диссертации Н. Красавченко преподает в МГУ и в других вузах. В 1969-1976 годах - ректор Калмыцкого университета. Затем до 1987 года ректор Московского историко-архивного иснститута, а до 1991 года - его профессор.
    Интересно, что в 2006 году в столице Калмыкии Элисте вышел сборник воспоминаний "Николай Красавченко и его университеты", отразивших страницы жизни этого человека необыкновенной судьбы. "Неясности" с его пребыванием в плену и бегством из плена в карьере ему не помешали.
     
  18. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    В этом как раз были обвинены ведущие ракетчики РННИ, и в их числе С.Королев и В. Глушко. Об этом подробно в известной книге Ярослава Голованова "Королев: факты и мифы".
    Что касается радиотехников, то уже Зимняя война заставила искать по лагерям и возвращать тех, кто уцелел, как например А.И. Берга, который прямо в лагерном бушлате был доставлен в Кремль и назначен заместителем наркома электротехнической промышленности. Кстати, с М.Н. Тухачевским Берг был весьма близок. Они даже семьями дружили.
    Насчт покровительства. Тухачевский весьма покровительствовал, например, Королеву: В 1934 году по его представлению 27-летний Сергей Королев получил в петлицу два генеральских ромба дивинженера Тут можно вспомнить, что после реабилитации Королева, в нарушение закона, так в генеральском звании и не восстановили. При поездке в Германию его нарядили в полковничий мундир, как и многих других инженеров, чтобы "немцы больше уважали". Однако по званию Королев до смерти оставался инженер-капитаном. Ярослав Голованов видел его военный билет.
     
  19. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Читая книгу "КУРСКАЯ БИТВА ХРОНИКА, ФАКТЫ, ЛЮДИ", натыкаемся на такие донесения немецкой разведки:


    Цитата:
    103-я команда абвера докладывает:
    Надежный агент (Олаф) 7.7.43 г. сообщил:
    «6.7.1943 г. на марше из Воронежа в Старый Оскол находились 2 танковых соединения, 2 танковые бригады, 1 мотобригада и 1 кав. дивизия».
    Надежный агент (Олаф) 7.7.43 г. сообщил:
    «Располагавшаяся в районе Липецк—Борисоглебск отдельная резервная армия в составе 10 стрелковых дивизий и бригад, 2 танковых соединений, 1 мотобригады, 1 танковой бригады, 1 противотанковой бригады, 2 кав. дивизий занимает главный оборонительный рубеж на Дону Задонск — Воронеж — Свобода».
    «Сформированная в районе г. Ефремов и нп Кадное (30 км сев.-зап. Ефремов) ударная группа в составе 1 танковой бригады, 1 мотобригады, 2 моторизованных артполков, 1 тяжелого противотанкового полка и 4 тяжелых батарей (мот.) с 7.7.1943 г. находится на марше к мценскому участку фронта».

    Цитата:
    ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОЙ СВОДКИ
    ШТАБА ГРУППЫ АРМИЙ «ЦЕНТР»

    Разведотдел 1.8.43 г.
    103-я команда абвера докладывает:
    Надежный агент (Олаф) сообщил 31.7.43 г.:
    «29.7 на марше из Болхова в Моховицу находятся: 2 кавалерийские дивизии, 1 легкотанковая бригада, 2 огнеметные батареи (новой модели) и 3 тяжелые батареи.
    29.7 в Болхов со своим штабом прибыл Маршал Тимошенко с целью руководить наступлением из района Распопово (18 км сев. г. Орел) — Моховица. 1 танковый корпус и 1 кавалерийский корпус подчинены ему лично».

    Цитата:
    Надежный агент (Олаф) сообщил 3.8.43 г.:
    «1.8 в Болхов прибыли 6 дальнобойных орудий на тракторной тяге, а также артиллерийские подразделения, которые будут задействованы на южном участке фронта. 2.8 из Москвы на участок фронта Орел (сев.) вылетает американская военная миссия, которая находится в столице с 10.7».

    Цитата:
    103-я команда абвера докладывает:

    Тайный агент Олаф сообщил:
    1) Согласно донесениям от 13.8, из резервов армии в Белгород прибыло 4 стрелковые дивизии, 2 танковые бригады, большое количество арторудий крупного калибра и боеприпасов. Часть из них предназначается для участка Сумы, другая — для участка Харьков.

    и тд.

    В каком штабе мог сидеть этот агент, который передавал сведения подобного уровня ?
    Как он там мог оказаться и был ли он выявлен во время или после войны?

    И вообще есть ли какая-то информация о выявленных после войны( на основании захваченных документов) агентах абвера ?
     
  20. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.876
    Адреса:
    AU
    Обратите внимание что нет ни одного номера части. Штабной агент бы их знал и сообщил.

    Думаю что талантливый, активный, с хорошей легендой и документами агент на станциях, путях сообщения и т.п. И возможно не один а с помошниками.
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва


    1. Я бы не стал это утверждать. Если в отношении лица были бы достаточные доказательства вины в совершении преступления - никакие связи не помогли бы.

    2. "Не пойман - не вор" (С).
    Да и комсомол - это еще не "высокая партийно-государственная сфера" Это всего лишь общественная организация.

    3. Что-то я не понял... Туманно...
    Ведь какие-то показания при проверке он давал? Что именно он говорил?

    4. Но не оказался. Значит, его вина не была доказана.
    И это подтверждает, что не всех, кто был в плену, "сажали".

    5. Ранее судимый Солженицын столько сказок наплел в свое время... Потому, что "обиженный".

    6. См. п. 1 и 2.

    7. См. п 2.

    8. См. п. 4.

    9. Это нормально...
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Полагаю, что "дивинженер" - это была должность, а не воинское звание. Потому и не "восстановили".

    НаписАл бы я тут про радиотехников, да К. К. на горло наступил, держит меня "на строгом режиме"...:mad::D
     
  23. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    Донесение, по меньшей мере, странное.
    С.К. Тимошенко до июня 1943 года командовал Северо-Западным фронтом. В июне 1943 года направлен на Тамань для координации действий Северо-Кавказского фронта и Черноморского флота. где находился до ноября. В Орловско-Курской битве Семен Константинович никак не участвовал и там не появлялся.
    Вполне возможно, что данное донесение либо выдумка, либо деза, возможно подброшенная противнику в ходе радиоигры, проводимой тем же Павлом Судоплатовым через Александра Демьянова-"Гейне". Отто Скорцени ведь так и умер, будучи уверенным, что деятельность "Гейне" - большой успех германской разведки.
     
  24. Leo Schlageter

    Leo Schlageter Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    534
    Адреса:
    Москва, Россия
    С введения воинских званий в октябре 1935 года бригинженер и дивинженер превратились из должностей в воинские звания. Клейменов, Королев и другие ракетчики просто продолжали свои ромбы носить.
     
  25. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.876
    Адреса:
    AU
    Какие именно - можете уточнить?
    Ведь комдив был полковником или генерал-майором, потому мне кажется странным что дивинженер соответствовал генералу. Многовато генералов получается.
     
  26. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.876
    Адреса:
    AU
    Я думаю что выдумка. Причем дилетантская.

    В случае игр нашей контрразведки был бы хотя бы один номер воинской части. Тут же - полная анонимность. Хотя есть точные названия частей, маршрут и подчиненность.