6.5x51 SR Arisaka

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем =ask=, 14 лип 2012.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Unnamed Plauer
    Если бы не 2 керна - я бы сказал, что это Вулвич потому, что донце кривое - это у них токари криворукие были - сужу по своим макетам Вулвича...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гильза от патрона 15х96 MG-151/15. Гильза латунная. Нечастая.
      80 грн.
    2. Гiльза нiмецька 20х82 MG-151 вiд авiагармати 20 mm Mauser MG 151/20 з механiчним наколом капсуля. Гi...
      100 грн.
    3. Картоннная коробка 7,92 мм на 15 патронов Маузер, без повреждений, картон прочный
      250 грн.
    4. Пластикова.не ввідкривається.оСкло сверлені приклеєні..
      1000 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      5 шт ммг патронов Маузер
      150 грн.
  3. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    Донце, медный плоский капсюль, два керна круглых- так Вулвич и есть. У этого не видно, а у моего вулвичского еще и пуля более притуплена относительно кайнокского.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  4. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    а у моего Вулвича 3 керна ... :confused:
     
  5. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.763
    Адреса:
    Украина
    Эк однако мнений насобиралось,я предположил японца,на форуме увидели британчега,с другом посовещался-русский говорит)))))
     
  6. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Лёш, это таки Вулвич:)
     
  7. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.763
    Адреса:
    Украина
    Вулвич так Вулвич,тема не совсем моя,хотя временами во мне "верный Жуковец" просыпается,обычно когда какая нибудь халява подворачивается)))
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Это, в общем-то, правильный подход. Лишний материал никогда не помешает:smile_12:
    ПыСы - у твоей Арисаки капсюль медный, такой только англичане ставили
     
  9. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.763
    Адреса:
    Украина
    Вот еще наковырял в закромах:
    Британец("к 17 II")
    Британец(или русский))
    Х.з. что-то остроголовое)))
     

    Images:

    IMG_0333.jpg
    IMG_0335.jpg
    IMG_0336.jpg
    IMG_0338.jpg
  10. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    а сколько у него точек кернения и есть ли они? а почему не думаешь, что это например Японец?
    "Остроголовое" - :D кажись ещё и узкоглазое ))) фото донышка бы получше и есть ли кернение?
     
  11. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.763
    Адреса:
    Украина
    Британец-первое фото кернение 2-мя горизонтальными рисками,клеймо-рисунок на крайнем фото.
    Как нибудь сделаю более четкие фото.
     
  12. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    У Вулвичей и медный выпуклый встречается. ;)
     
    3 користувачам це сподобалось.
  13. yrzik54

    yrzik54 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.006
    Адреса:
    Новая Каховка, Украина
    интересная маркировка обоймы

    Первый раз попалась обойма АРИСАКИ с таким клеймом.
     

    Images:

    DSC03524.JPG
    DSC03526.JPG
    10 користувачам це сподобалось.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.295
    Адреса:
    Київ, Україна
    Re: интересная маркировка обоймы

    .........
     

    Images:

    442.jpg
    Webley подобається це.
  15. Serzh180473

    Serzh180473 General-major

    Повідомлення:
    5.289
    Re: интересная маркировка обоймы

    У меня тоже есть. Кстати контора занимается выпуском пищущих перьев до сих пор. Вот такая мобилизация промышленности.
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    398
    Лоти
      на продажу:
    87
      продані:
    768
    Повідомлення:
    4.279
    Адреса:
    Київ, Україна
    Наконец-то обсуждаемый макет добрался до меня, был изучен, распилен и спрятан в коробку.

    Вот результаты "вскрытия":
    Длина патрона – 75,90 мм
    Вес патрона без пороха – 19,55 г

    Длина гильзы – 50,60 мм
    Длина гильзы до ската (справочно) – 38,00 мм
    Диаметр дульца (дульце с трещиной) – 7,30 мм
    Диаметр перед проточкой – 11,28 мм
    Диаметр проточки – 10,60 мм
    Диаметр фланца – 11,98 мм
    Толщина фланца (по краю) – 1,10 мм
    Ширина скоса фланца (ассиметричный) – 1,00-1,08 мм
    Диаметр гнезда – 5,0 мм
    Вес гильзы (с отверстием) – 9,223 г
    Донная перегородка гильзы – выпуклая.
    Затравочные отверстия – наклонные, в поперечном сечении смещены относительно оси симметрии гильзы. Фаска по краю капсюльного гнезда отсутствует.
    Капсюль латунный выпуклый. Края капсюльного колпачка упираются в дно капсюльного гнезда без зазора.

    Длина пули – 32,32 мм
    Диаметр пули – 6,55 мм
    Вес пули – 10, 275 г
    Фиксация пули – видимо, тугая посадка, т.к. состояние кромки дульца гильзы не позволяет рассмотреть следы обжима.
    Пуля имеет мельхиоровую оболочку и свинцовый сердечник
    На ведущей поверхности пуля имеет 4 ярко выраженных продольных царапины. На вершине пули заметен кольцевой след от толкателя.

    Порох – пластинчатый, графитированный. Форма зерна – прямоугольная пластина. Без графитировки пороховое зерно имеет полупрозрачный цвет с красноватым оттенком.

    Для сравнения внутренней конструкции гильзы был выбран "чистокровный" японский патр с тупоконечной пулей (двойное кернение капсюля, лакированный капсюль). Внешне патроны ничем не отличались визуально, пули тоже. Гильза "японца" была разрезана и приведена на фото под обозначением "Japan". Особых различий в конструкции гильзы не обнаружилось.

    Мое мнение - макет, присланный камарадом =ask= имеет японское происхождение. Но ряд не очень существенных деталей обращают на себя внимание:
    - небрежное изготовление пули (царапины, след толкателя)
    - отсутствие фаски по краю капсюльного гнезда
    Возможно, мне такой макет попался
     

    Images:

    P8293648.JPG
    P8293667.JPG
    P8303771.JPG
    P8303776.JPG
    P8293656.JPG
    P8293660.JPG
    P8293653.JPG
    P9063913.JPG
    P9063915.JPG
    P9063917.JPG
    8 користувачам це сподобалось.
  17. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
    Попалась интересная вулвичская арисака с выпуклым, сферическим донышком...
     

    Images:

    6,5х51SR Arisaka-Бирминг.выпуклое дно.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  18. Urij

    Urij Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    520
    Адреса:
    Ukraine
    Попалась такая гильза. Капсуль не как у всех.Маленькая деформация возле донышка(но может изношен был патронник).Чуть-чуть выше обычной гильзы(но как на меня-это от более выпуклого донца).Может вообще "нештатник" или переснаряжалься...
     

    Images:

    DSC01896.jpg
    DSC01892.jpg
    DSC01893.jpg
    DSC01880.jpg
    DSC01881.jpg
  19. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Скорей всего по форме патронника :)
     
    1 людині також подобається це.
  20. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    528
    Адреса:
    41 RUS
    Подкину немного теории...
    Нашел довольно неплохое описание данного патрона, в т.ч и по клеймам. Особенно было интересно посмотреть на клейма 6,5х50 китайского пр-ва.
    Ссылка: http://www.ammunitionpages.com/download/268/Japanese 6.5 x 50 Arisaka.pdf
     
    2 користувачам це сподобалось.
  21. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.018
    Адреса:
    Украина
    скромно внесу свою лепту))
    Сорри за повторы,просто хотел показать некопаный сохран.Ну и некоторых тут вроде еще не было;)
     

    Images:

    К 16.JPG
    К 16 II.JPG
    К 17 II.JPG
    .).JPG
    49 8.JPG
    65 33 8.JPG
    уаук.JPG
    JunCheng Sheng, Князь Сергей, goro та 5 іншим подобається це.
  22. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    Mechanik
    а что за макет справа на последнем фото? Брак п-ва?
     
  23. Mechanik

    Mechanik Oberleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    153
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    247
    Повідомлення:
    2.018
    Адреса:
    Украина
    Скорее всего да.Он не распуливался, а пуля изначально посажена не по месту,поэтому и показал его:beer:
     
    2 користувачам це сподобалось.
  24. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Киев
    Так как моя идея о создании отдельной ветки, посвящённой учебным патронам разных систем не нашла отклика, то фото учебника 6.5x51 SR повторяю здесь.
    Кстати, буду признателен за информацию о стране-производителе данного образца и времени выпуска.
     

    Images:

    6.5x51 SR Arisaka.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  25. NORDBADGER

    NORDBADGER Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.045
    Адреса:
    Россия
    Япония вестимо.
     
    1 людині також подобається це.
  26. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Киев
    Спасибо !!
    Вот минуту назад нашёл этому подтверждение по ссылке от Brummer из поста №69.
    Очень полезная ссылка. Значит японцы поставляли царскому правительству не только оружие и боеприпасы, но и учебники для тренировок. Что умно было со стороны царского правительства.