Дивізії 4.Panzer Division

Discussion in 'Сухопутні війська Вермахту (Das Heer)' started by Wittmann, Nov 11, 2010.

  1. stas57

    stas57 Gefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    москва
    вероятней всего Friedrich Henfeld, как вариант hönfeld/hänfeld.
    дело в том, что он известен только в русском варианте
    на volksbund ничего нет.
    если да/нет, плж источник
     
  2. Интересные лоты

    1. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    2. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    3. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    4. сост.на фото
      400 грн.
    5. Цинкові. Міцні.
      100 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    Извините, в таком случае не смогу помочь, так как с вариантами фамилий искать не будут...
    Он служил в 4 ТД, в каком полку_?

    Зачем он вам кстати нужен то_?
     
  4. stas57

    stas57 Gefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    москва
    ок.
    нет так нет.
    да хз
    в принципе я гешихты 103арт, 35 тп и 12 регимента просмотрел, лексикон тоже.ктв за полгода по потерям. ничего.
    это он написал в дневнике про сиротинина.
    разбираю эту историю, пока все не больше чем миф.вот и следов Хенсвельда тоже пока нет
     
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Messages:
    5,047
    Location:
    West Alpen
    а что за история_?
     
  6. stas57

    stas57 Gefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    москва
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
  8. alte Leute

    alte Leute Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,060
    Location:
    Reichskommissariat Ukraine
    У меня есть КТБ этой дивизии за рассматриваемый период, пробежал по диагонали - таких потерь не обнаружил. Бои в районе Кричева при сильно огне противника (т.е. советов) отмечаются. На 18-19 июля указано кол-во танков в танковом полку.

    Личный опыт показывает, что обыкновенно для создания столь масштабного подвига требуется всё-таки какой-то реальный бой, т.е. я думаю, что бои и возможно даже тяжелые имели место быть, а вот потери и личный вклад того или иного человека требует более детальный анализ.
     
  9. stas57

    stas57 Gefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    москва
    можно в тему сиротинина перейти
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=104666&highlight=%F1%E8%F0%EE%F2%E8%ED%E8%ED
    я кое какой материал собрал
    http://hranitel-slov.livejournal.com/43447.html
    осталось с хенсвельдом разобраться
    но очень крепкий такой, размашистый
     
  10. Heimwehr

    Heimwehr Stabsfeldwebel

    Messages:
    808
    Полковник Кристерн-командир 35-го танкового полка.
     

    Images:

    0tnt7h6wbw.jpg
  11. DDD777

    DDD777 Модератор

    Messages:
    4,215
    Location:
    Eastern Europe
    Это один из вариантов первой страницы так называемого ,,форшлаглисте" - предлагаемый перечень или список предложений (Vorschlagliste).
    Потом шла ,,предвариловка" (RK EK VB) и в конце ,,маппа" (RK ЕК Mappe) или папка (у НК в Золоте тоже самое только DKiG Vorschlagliste -> DKiG VB -> DKiG BU).
    ,,Форшлаглисте" оставались в части и в канцелярий, но никак не у награждаемого. Поэтому они обычно в группах отсутствуют, а в интернете их можно найти в основном в виде копий с архивов. Была ещё интересная история пару лет назад с около 200 DKiG Voschlaglisten на WAF-e, но это здесь не в тему.
    ,,Предвариловка" давалась награждённому в течение нескольких дней или недель в зависимости от обстоятельств, вместе с крестом (на поле боя, в штабе, лазарете и тд...).
    ,,Маппу" вручал или лично Фюрер или отправляли домой родственникам, опять же в зависимости от обстоятельств.
    После ,,форшлаглисте" мог быть ещё и отказ (правда в этом рекордсмен НК в Золоте - каждый четвёртый), поэтому эти доки никак нельзя называть ни ,,наградным листом" ни его ,,первой страницы".
     

    Images:

    GABRIE~1.JPG
    1943-08-01 Major.jpg
    1943-07-18 RK EK.JPG
    _DSC1561.JPG
    1 person likes this.
  12. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,415
    Вот собрал все фоты КВ-1, которые нашёл в сети, подбитого в Венёве в результате боя, описанного Куровски.


    Советский КВ-1, подбитый танками 4.Pz.Div. в Венёве у здания тюрьмы 14.11.1941 г.
     

    Images:

    4pd_Венёв_07.jpg
    4pd_Венёв_08.jpg
    4pd_Венёв_01.jpg
    4pd_Венёв_02.jpg
    4pd_Венёв_03.jpg
    4pd_Венёв_04.jpg
    4pd_Венёв_06.jpg
    4pd_Венёв_05.jpg
    4pd_Венёв_10.jpg
    4pd_Венёв_09.jpg
    1 person likes this.
  13. stas57

    stas57 Gefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    москва
    1 person likes this.
  14. DDD777

    DDD777 Модератор

    Messages:
    4,215
    Location:
    Eastern Europe
    Marschweg 4PD im Osten
     

    Images:

    4PDKarte.jpg
  15. stas57

    stas57 Gefreiter

    Messages:
    67
    Location:
    москва
    у меня вопрос, что известно о подвиге и гибели пионера
    Оберлейт. Краузе (Пикра)
     
  16. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Messages:
    1,077
    Location:
    Москва
    Подразделение немецкой 4-й танковой дивизии ведет бой на Вольской улице Варшавы.
    http://waralbum.ru/19497/ в лучшем качестве.
     

    Images:

    e66069b528ac.jpg
  17. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Messages:
    1,077
    Location:
    Москва
    Продолжение фото серии. С другого ракурса.
    4-й танковая дивизия ведет бой на Вольской улице Варшавы. 1939 год.
    На этом сайте много интересных фото периода Польской кампании :http://www.odkrywca.pl/panzer-1939-czesc-szosta,636637.html
     

    Images:

    2_copy681.jpg
  18. Курфюрст

    Курфюрст Feldwebel

    Messages:
    1,077
    Location:
    Москва
    4-я танковая в Польской кампании.
    К началу польской кампании она была одной из шести танковых дивизий в вермахте и была оснащена 341-м танком (183 PzKpfw I, 130 PzKpfw II, 12 PzKpfw IV и 16 PzBef).
    4-я танковая наступала через Ченстохову в направлении Варшавы в составе 16-го моторизованного корпуса (10-й армии, группа армий «Юг»).
    35-й танковый полк 4-й танковой дивизии при прорыве пограничных укреплений, которые обороняла Волынская кавалерийская бригада, потерял за несколько часов 11 Pz.I от огня 37-мм противотанковых орудий "Bofors" wz.36 и противотанковых ружей.
    Она дошла до пригородов Варшавы в течение недели, но не смогла захватить город .Наибольшие потери Pz.I понесли во время осады Варшавы, когда 4-я танковая дивизия была втянута в ожесточенные уличные бои и за один день потеряла половину своих танков (60 из 126) многие из которых были сожжены "коктейлями молотова" .
     
  19. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Messages:
    3,591
    Location:
    Россия
    Господа если возможно поделитесь инфой по численности и потерям 4 т.д. за разные периоды войны.
     
  20. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Messages:
    768
    Location:
    Омск Россия
    Приветствую всех! Подскажите он не из этой дивизии?
     

    Images:

    2.jpg
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Нет, в 4-ю ТД входил 79-й саперный батальон. 4-й саперный батальон входил в состав 13-й ТД. Ваш зольдбух относится именно к ней.
     
  22. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Messages:
    768
    Location:
    Омск Россия
    Огромное спасибо!!!
     
  23. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Гауптманн Герхард Ланге, из 35-го ТП
     

    Images:

    Lange Gerhard vom Panzerregiment 35 .jpg
  24. wilhelm strasse

    wilhelm strasse Feldwebel

    Messages:
    174
    Location:
    Castle Wolfenstein
    Хорошая книга про 35-й танковый полк
     

    Images:

    1013627738.jpg
  25. вадим1972

    вадим1972 Stabsgefreiter

    PzBefWg IIIE, 35 полк 4 немецкой танковой дивизии. Снято во время наступления Бобруйск-Быхов-Могилев
    [​IMG] [​IMG][​IMG]
     
  26. Уважаемые господа!У меня вопрос по боям за Мценск 4-10 октября 1941 года 4 танковой бригады Катукова против 4 т.д.Вермахта.Катуков заявил о133 подбитых и уничтоженных танках немцев.Немецкие данные по 4 т.д.за данный период дают 17-19 подбитых танков( в т.ч.8 уничтоженных).Кому верить.Чьи данные на ваш взгляд более правдивые???