Дивізії 4.Panzer Division

Heinz-Jürgen Ißbrücker награждён РК 12.09.1941 (http://www.axishistory.com/index.php?id=8159)

Kurt Schäfer - 12.08.1944 (по той же ссылке)

ниже представлены фотографии вручения. у меня вопрос - когда им вручали РК, даты указанные по ссылке - это даты вручения или даты, указанные в приказе о награждении и, если это так, то когда производилось вручение?
иными словами, проще, можь кто ссможет идентифицировать фоты по датам ))

 

и ещё вопрос по Clemens'у Betzel'у
как перевести следующее:
"Am 01.04.1942 zum Oberst befördert, übernimmt Betzel am 30.01.1944 die Führung der 4. Panzer-Division, die er am 03.03.1944 wieder abgibt. Noch am selben Tag in die Führer-Reserve versetzt, nimmt er vom 15.03. bis zum 20.04.1944 am 10. Divisions-Führer-Lehrgang teil, wobei er zwischenzeitlich am 20.03.1944 zur Heeresgruppe A kommandiert wurde, um dort als stellvertretender Divisionskommandeur und stellvertretender Führer der 9. Panzer-Division beauftragt wurde. Bereits am 19.09.1943 hatte Betzel die Anerkennungsurkunde als Oberst und Kommandeur des nunmehrigen Panzer-Artillerie-Regiments 103 für eine Tat vom 07. bis zum 15.07.1943 bei Bobrik." (http://www.ritterkreuztraeger-1939-45.de/Infanterie/Heer-Startseite.htm)
а то там вроде что-то про 9-ю танковую написано. получается он и к ней имел отношение?

 

Даты, указанные в приказе о награждении. А непосредственно вручение РК обычно проходило через несколько дней после приказа, в зависимости от обстоятельств, но с этим долго не тянули.

 

Вот дословный перевод:
Представленный 01 апреля 1942 года к званию Oberst, Clemens Betzel 30 января 1944 года, назначен командиром 4. Panzer-Division. Снят с должности 03 марта 1944 года.
В этот же день, переведен в резерв.
С 15 марта по 20 апреля 1944 года, Clemens Betzel руководил 10. Divisions-Führer-Lehrgang.
Так же 20 марта 1944 года, был прикомандирован к Heeresgruppe A и был назначен временным командиром 9. Panzer-Division.
19 сентября 1943 года Clemens Betzel награжден почетной грамотой в качестве командира Panzer-Artillerie-Regiments 103, который под его командованием, удачно действовал в период с 07 по 15 июля 1943 года.

Кстати, он командовал 4 танковой дивизией с промежутками:
Oberst Clemens Betzel (07 Feb 1944 - 03 Mar 1944) m.d.F.b.
Generalleutnant Dietrich von Saucken (04 Mar 1944 - 30 Apr 1944)
Oberst Clemens Betzel (01 May 1944 - 30 Jun 1944) m.d.F.b.
Generalmajor Clemens Betzel (01 Jul 1944 - 20 Dec 1944)
Oberst Hans Christern (21 Dec 1944 - 28 Dec 1944) m.d.st.F.b.
Generalleutnant Clemens Betzel (28 Dec 1944 - 27 Mar 1945) (KIA) (2)

Награжден РК и после Дубовой листвой, будучи в должности командира дивизии, вот фото с награждения РК:

 

мне кажется, что здесь ты ошибся немного. он, вероятно, не был руководителем этих курсов, а был слушателем.
т.к. до этого он был "Führung der ...", а не "Kdr. " дивизии и посещял курсы для руководителей дивизии, краткосрочные, всего-то месяц. Т.е. у него не было опыта командования дивизией и его направили на эти курсы для, так сказать, повышения квалификации. А после их окончания он поруководил дивизией и как получил генерал-майора так и стал полноценным "Kdr. ".
Не мог он просто не имея опыта руководства дивизией руководить подобными курсами.

 

Миш ,не спорю, мог ошибиться!
Я сейчас посмотрел, так и есть, он посещал данные курсы!
Во время учебы, прикомандирован для практики (видимо) к Heeresgruppe A и был назначен временным командиром 9. Panzer-Division.

 

у меня здесь тоже сомнение )) а точно командиром? вероятно что заместителем командира, если такая должность конечно существовала.


а в ы как думаете на первых двух фотах Betzel?
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=37155&highlight=hans+hecker


и ещё по этой ссылке написано что Betzel был велителем 529-й пехотной дивизии http://waffen-ss.cz/tag/clemens-betzel/
так ли это?

 

Миш, ты прав!!!
Признаю свою вину, меру, силу, глубину (C-камрад Пономаренко)!!!

 

Wilhelm Georg Gustav Bodo Hans Reichsfreiherr von Boineburg-Lengsfeld
23.10.1939 - Kommandeur der 4.Schtz.Brig./4.Pz.Div.;
24.07.1940 - Führer-Reserve;
03.09.1940-05.10.1940 - Führung der 4.Panzer-Division.

в каких званиях он представлен на нижевыложенных фотах, никто не рассмотрит?

 

1. фото. Майор - Оберст.
2. рисунок - Оберст.
2. Фото - Генеральские петлицы.

 

Hermann Breith (на фотографии второй слева)
10.11.1938 - Kommandeur der Pz.Rgt.36/4.Pz.Div.;
15.02-14.11.1940 - Kommandeur der 5.Pz.Brig./4.Pz.Div.

будучи уже ком. 3-го танкового корпуса награждён мечами
по приказу, судя по всему, 21.02.1944
судя по дате фотографии - вручение происходило аж 27.04.1944. буквально целых два месяца прошло от даты подписания приказа и до даты вручения.
получается что порой и не сразу вручали. можь просто не знали как собрать всех и затянули с этим вручением ))
правда 28-го он уже в отпуск ушёл ))

 

насколько я понимаю - это листочки из журнала боевых действий?
это из журнала самай дивизии ли же какого либо её подразделения?
взаимосвязаны ли они?
знатоки немецкого, будте добры дайте перевод )))))
и на втором документе не могу дату рассмотреть ))

 

Второй док, судя по всему, от 23 июня 1941. Касается создания команды для военнопленных.

Примерно так:

4 ТД, отдел квартирмейстера
1. Для снабжения военнопленных формируется постоянная команда.
2. Командир – лейтенант Кнёзе из командного резерва 34 МЦСБ.
3. Состав:
- 1 отделение полевой жандармерии (4 солдата на легковой машине, 2 солдата на мотоциклах без колясок)
- 2 отделения по 1 унтер-офицеру и 14 солдат из II эшелона боевого обоза за счет находящегося при нем личного состава 79 саперного батальона и 49 ИПТДН (по 1 отделению). Отделения оснастить 2 пистолетами-пулеметами, помимо 1 винтовки на каждого.
- 2 грузовика Matford из 35 танкового полка, с 1 водителем каждый
4. Команда подчиняется I эшелону штаба дивизии. Продовольственное снабжение – через 79 батальон связи.

Рассылка:
Указаны подразделения дивизии Подпись (1-й офицер Генштаба, майор)

 

Fritz Feßmann
вот его краткая биография

(25.12.1913, Urbach, Württemberg – 11.10.1944, р-н Tilsit'а). 01.11.1935 - Aufkl.Abt.(mot.)7; 01.10.1936 - Gefreiter und Offiziersanwärter; 1937 - Unteroffizier; 1937 - Aufkl.Abt.(mot.)7/2.Pz.Div.; 1938 - Aufkl.Abt.(mot.)7/4.Pz.Div.; 23.08.1939 - Kavallerieschule Krampnitz, Potsdam; Feldwebel; 01.1940 - Leutnan d.R, Zugführer i.d. 1./Aufkl.Abt.7(mot.)/4.Pz.Div.; 01.02.1940 - Pz.Aufkl.Abt.7/4.Pz.Div.; 1940 - Eisernes Kreuz 2.Kl.; 07-09.1941 - Eisernes Kreuz 1.Kl.; 27.10.1941 - Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes; 01.11.1941 - Oberleutnant d.R; 10.1942 — chief der 1.Kp./Kradschützen-Btl.64/14.Pz.Div.; 1942 - Sondermedaille der 14.PD; 30.11.1942 - тяжёлое ранение, Lazarett nach Bamberg; 01.01.1943 - Hauptmann d.R.; 04.01.1943 - Eichenlaub zum Ritterkreuz (№ 170); 06.1943 - выписан из госпиталя, преподаватель в Panzertruppenschule Versaille; преподаватель в Panzertruppenschule Krampnitz; 30.06.1944 - Kommandeur der Pz.Aufkl.Abt.5/5.Pz.Div.; 16.08.1944 - ранение, но остался в строю; 23.10.1944 - Schwertern zum Ritterkreuz (№ 103), Major d.R.


основываяь на биографии, как думаете к какому периоду принадлежат нижепредставленные фотографии?

 

и вот фота такого документа на Erdmann'a Gabriel'я. что за документ, никто не рассмотрит?

 

Мих, это наградной лист на РК.

 

Сань, а ты точно в этом уверен?
Просто наградные листы немного по другому выглядят. Правда, признаюсь, на РК я наградных листов не видел.
А не может это быть приказом каким нибудь о награждении или ещё чем?

 

Gabriel Erdmann 30.08.1941 Oberfeldwebel Zugführer i. d. II./Pz.Rgt 35.
А тот документ от 01.09.1941 года...видимо по дивизии приказ о награждении.

Вот фото героя:

 

Это не сам наградной лист, а его первая страница. На последующих страницах идет уже описание подвигов героя.

 

Ром спасибо что поправил, да - там далее довольно содержательно описание вплоть до схемок.

 

Kriegstagebuch der 4.Pz.Div. 1.4.-31.8.1942




PS Есть ролл по этой дивизии. Могу обменять или продать...

 

искал в интернете информацию о Kilian'e Göbel'e (28.08.1943 - Deutsches Kreuz in Gold как Oberfeldwebel d.R. 1./Pz.Jgr.Abt.49/4.Pz.Div.; 26.11.1944 - Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes как Oberfeldwebel d.R. Zugführer i.d. 1./Pz.Jäg.Abt49/4.Pz.Div. за действия 14-15.10.1944 г., рекомендован для награждения командованием 225.Inf.Div.) и наткнулся на эту страницу http://www.poisk24.eu/msg/rabota-i-...roduktovye-magaziny-v-germanii/1286274385.php насколько я понял - это город Schweinfurt в Баварии.
обратите внимание на адрес - Kilian-Göbel-Str. )))))))))

 

о чё нашёл http://www.fmrgt120.de/html/fmausbkp_428.html
Ingfried Hintze образца 1963-го года
ну первая фота понятно дело не 1963-го года, просто её выложил что бы понятно о ком речь

 

ох, в связи с возвратом ко 2апреля повторю
ищу какие либо следы обер-лейтенана из 4 тд по фамилии Хенфельд (Хёнфельд ).
вероятно был убит под Тулой в 42 году

 

Фамилию напишите на немецком, если есть, то все данные на родном наречии, которые знаете. После выходных попробую помочь.