Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

3 (?) Pi.Btl. 3?(mot)

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем Grabende, 25 авг 2019.

  1. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Добрый! Прошу помощи в определении жетона. Понимаю, что сапёр, но хотелось бы более точнее!
    И если можно ссылку на этот батальон на сайте lexikon-der-wehrmacht
     

    Изображения:

    IMG_20190824_215321 3 Pi.Btl. 3(mot).jpg
    IMG_20190824_215322 3 Pi.Btl. 3(mot).jpg
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Чешский опытный патрон 7,62х45 модели Vz.52. http://municion.org/7_62x45/7_62x45.htm ВСЕ оплаты л...
      300 грн.
    2. состояние на фото
      35 грн.
    3. 150 грн.
    4. укрпочта+ 30 грн
      100 грн.
    5. (в наличии 15 шт.)
      Ніж Mora Companion MG Stainless Steel. Оригінал. Новий товар. Універсальний ніж для туристів, рибал...
      270 грн.
    6. Продам Мультитул Leatherman Sidekick, стан нового, без упаковки. Характеристики в мережі. Прихованих...
      700 грн.
    7. стан по фото.
      185 грн.
    8. 1 грн.
    9. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      1800 грн.
    10. Разное по войне,коп,просто помыто водой.
      30 грн.
  3. 14102033

    14102033 Feldwebel

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Nordland
    Последнее редактирование: 25 авг 2019
  4. driverland

    driverland Leutnant

    Сообщения:
    4.034
    Адрес:
    West Alpen
    слово "Lehr" в названии части корректнее переводить как "экспериментальная", "испытательная". Слов "учебный" тоже подходит, но в русском переводе теряется первоначальный смысл. Такие Lehr у немцев были везде - полки, бригады, батальоны. Эти части первыми получали новейшее вооружение и испытывали на практике новые методы ведения войны. Соответственно и их структура обычно заметно отличалась от линейных частей.
     
    Valduha и 14102033 нравится это.
  5. 14102033

    14102033 Feldwebel

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Nordland
    Есть такое дело, не совсем корректно выразился - учебно-испытательный, вот так будет чётче.
     
    Valduha нравится это.
  6. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Прошу прощения 14102033, а где Вы увидели цифру 130? На мой взгляд это буква L. - т.е. Bt l.30
    И ещё уточните, в начале жетона в скобках между 3 и Pi, что набито? Сам никак не пойму!
     
    Valduha нравится это.
  7. Johann Schneider

    Johann Schneider Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Сообщения:
    1.576
    Адрес:
    GETTO
    3 (le) Pi Btl. 30 mot.
    Так мне видится.
     
    Grabende, Valduha, 14102033 и ещё 1-му нравится это.
  8. David Della Rocco

    David Della Rocco Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    742
    Адрес:
    Ländle
    3. (le) Pi. Btl. 30 (mot) - 3 легкая инженерно-саперная рота (моторизованная) 30 инженерно-саперного батальона
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2019
    Grabende, Alter Mann, Valduha и 2 другим нравится это.
  9. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Вы правы Btl . 30. Вначале я вижу Le ("Lehr") бат. моторизованый.
    За Вами коллеги не угнаться .Пока писал ответили :beer:
     
  10. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Благодарю!
    И последний уточняющий вопрос - набивка (mot) в конце жетона, относится к 3 легкой инженерно-саперной роте или 30 инженерно-саперному батальону? Т.е. моторизированная рота или батальон? Или оба?
     
    Valduha нравится это.
  11. 14102033

    14102033 Feldwebel

    Сообщения:
    432
    Адрес:
    Nordland
    l - за единицу принял.
     
    Valduha нравится это.
  12. David Della Rocco

    David Della Rocco Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    742
    Адрес:
    Ländle
    К роте, конечно.
    Вот структура саперного батальона вермахта по состоянию на 1939/1940 гг.:
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Pionierbataillon.htm
    Первые две роты согласно организационной структуре были на гужевой, третья - на моторизованной тяге.
    Некоторая информация есть в статье по 30 инженерно-саперному батальону:
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PionierBat/PiBat30-R.htm
    Если вкратце, то третья моторизованная рота этого батальона по состоянию на конец 1937 г. была оснащена 6 легковыми и 14 грузовыми автомашинами, а также 10 мотоциклами.
    Организационно-штатная структура легкой инженерно-саперной роты на моторизованной тяге:
    https://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn7141okt38.htm
     
    14102033, Alter Mann, Valduha и ещё 1-му нравится это.
  13. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    РБ Гомельская
    В этой ветке я ещё задавал вопрос по жетону SCH. (тема STB./ SCH. ERS.BTL.3)
    Из сообщений в ней я понял, что стрелок которого я нашёл служил в 3-й тд, а недалече был ещё и наш обсуждаемый "пионер".
    Быстро глянув состав 3тд, увидел наличие в ней — Pionier-Bataillon 39;
    Получается в выше обсуждаемом жетоне не 30-й инженерно-саперный батальон, (где 0 только угадывается и на самом деле это 9), а 39-й инженерно-саперный батальон 3-я танковой дивизии 2-й танковой группы Гудериана.
    3 танковая дивизия совместно с 1-ой кав.дивизией вермахта, отметились у нас не позднее 7 июля 1941 г.
     
    Valduha нравится это.
  14. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Что думаете коллеги, по моему возможно 39 !? Но точно не 30!
     

    Изображения:

    IMG_20190824_215323 3(Le)Pi.Btl. 39(mot).jpg
    IMG_20190824_215323 3(Le)Pi.Btl. 39(mot)..jpg
  15. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    РБ Гомельская
    ...или 9 мне просто "хочется" увидеть, а на самом деле там ...? Жду Ваших мнений!
     
  16. driverland

    driverland Leutnant

    Сообщения:
    4.034
    Адрес:
    West Alpen
    Жетон к месту службы не относится, он просто там получил опозновательную бирку с такой набивкой.
    Если 30 инженерного батальона в ваших краях не было, значит он там и не служил уже на момент гибели.
     
  17. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    73
    Адрес:
    РБ Гомельская
    "Жетон к месту службы не относится, он просто там получил опозновательную бирку с такой набивкой." - это понятно!
    "Если 30 инженерного батальона в ваших краях не было, значит он там и не служил уже на момент гибели" - я не знаю насчёт присутствия у нас 30-го инженерного батальона, но я точно знаю, что единственная танковая дивизия, которая прошла через наши места, была 3-я танковая дивизия Моделя (2-й ТГ Гудериана) и у неё в штате 39 Pi.Btl.
    Но я не делаю утверждений, а предполагаю, что на бирке не 30, а цифра 39 (из-за плохого состояния жетона - очень плохо видно) и поэтому спрашиваю другие мнения по выше выложенным фото. К сожалению пока все молчат...
     
  18. Buntara

    Buntara Leutnant

    Сообщения:
    1.637
    Адрес:
    UA
    еще 38 подходит(териториально),а так цифру не розглядеть,но вроде не 0 точто,остановитесь не варианте 8-9,да и делов:beer:
     
    Grabende нравится это.
  19. driverland

    driverland Leutnant

    Сообщения:
    4.034
    Адрес:
    West Alpen
  20. Valduha

    Valduha Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.099
    Адрес:
    Latvia, Madona
    Мне всё-таки кажется, что это ноль.
    žetons.jpg
     
    Johann Schneider нравится это.

Поделиться этой страницей