Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

3 (?) Pi.Btl. 3?(mot)

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем Grabende, 25 авг 2019.

  1. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Добрый! Прошу помощи в определении жетона. Понимаю, что сапёр, но хотелось бы более точнее!
    И если можно ссылку на этот батальон на сайте lexikon-der-wehrmacht
     

    Изображения:

    IMG_20190824_215321 3 Pi.Btl. 3(mot).jpg
    IMG_20190824_215322 3 Pi.Btl. 3(mot).jpg
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Оригинал.Не копано.Резьба отличная.
      100 грн.
    2. фото обратки если нужно по запросу укрпочта+ 30 грн
      70 грн.
    3. укрпочта + 10 грн обратка по запросу
      200 грн.
    4. 2500 грн.
    5. все на фото укрпочта + 30 грн
      35 грн.
    6. ММГ Универсальная винтовочная граната Universalgranate
      50 грн.
    7. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      5500 грн.
    8. Нож из дамасской стали ручной работы. Англия.
      2000 грн.
    9. повністю складська нічого не відновлено,не пилено! все по рідні! без реставрацій! ствол вкруч-чудово...
      2270 грн.
    10. Новая. Имеет два магазинных подсумка и стропу вокруг ноги. Полиэстер, как я понимаю. [ATTACH] [ATTA...
      1 грн.
  3. 14102033

    14102033 Feldwebel

    Сообщения:
    415
    Адрес:
    Nordland
    Последнее редактирование: 25 авг 2019
  4. driverland

    driverland Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.823
    Адрес:
    West Alpen
    слово "Lehr" в названии части корректнее переводить как "экспериментальная", "испытательная". Слов "учебный" тоже подходит, но в русском переводе теряется первоначальный смысл. Такие Lehr у немцев были везде - полки, бригады, батальоны. Эти части первыми получали новейшее вооружение и испытывали на практике новые методы ведения войны. Соответственно и их структура обычно заметно отличалась от линейных частей.
     
    Valduha и 14102033 нравится это.
  5. 14102033

    14102033 Feldwebel

    Сообщения:
    415
    Адрес:
    Nordland
    Есть такое дело, не совсем корректно выразился - учебно-испытательный, вот так будет чётче.
     
    Valduha нравится это.
  6. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Прошу прощения 14102033, а где Вы увидели цифру 130? На мой взгляд это буква L. - т.е. Bt l.30
    И ещё уточните, в начале жетона в скобках между 3 и Pi, что набито? Сам никак не пойму!
     
    Valduha нравится это.
  7. Johann Schneider

    Johann Schneider Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    9
    Сообщения:
    1.538
    Адрес:
    GETTO
    3 (le) Pi Btl. 30 mot.
    Так мне видится.
     
    Grabende, Valduha, 14102033 и ещё 1-му нравится это.
  8. David Della Rocco

    David Della Rocco Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    629
    Адрес:
    Ländle
    3. (le) Pi. Btl. 30 (mot) - 3 легкая инженерно-саперная рота (моторизованная) 30 инженерно-саперного батальона
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2019
    Grabende, Alter Mann, Valduha и 2 другим нравится это.
  9. Вiтушка

    Вiтушка Oberleutnant

    Вы правы Btl . 30. Вначале я вижу Le ("Lehr") бат. моторизованый.
    За Вами коллеги не угнаться .Пока писал ответили :beer:
     
  10. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Благодарю!
    И последний уточняющий вопрос - набивка (mot) в конце жетона, относится к 3 легкой инженерно-саперной роте или 30 инженерно-саперному батальону? Т.е. моторизированная рота или батальон? Или оба?
     
    Valduha нравится это.
  11. 14102033

    14102033 Feldwebel

    Сообщения:
    415
    Адрес:
    Nordland
    l - за единицу принял.
     
    Valduha нравится это.
  12. David Della Rocco

    David Della Rocco Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    629
    Адрес:
    Ländle
    К роте, конечно.
    Вот структура саперного батальона вермахта по состоянию на 1939/1940 гг.:
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Pionierbataillon.htm
    Первые две роты согласно организационной структуре были на гужевой, третья - на моторизованной тяге.
    Некоторая информация есть в статье по 30 инженерно-саперному батальону:
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PionierBat/PiBat30-R.htm
    Если вкратце, то третья моторизованная рота этого батальона по состоянию на конец 1937 г. была оснащена 6 легковыми и 14 грузовыми автомашинами, а также 10 мотоциклами.
    Организационно-штатная структура легкой инженерно-саперной роты на моторизованной тяге:
    https://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn7141okt38.htm
     
    14102033, Alter Mann, Valduha и ещё 1-му нравится это.
  13. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    РБ Гомельская
    В этой ветке я ещё задавал вопрос по жетону SCH. (тема STB./ SCH. ERS.BTL.3)
    Из сообщений в ней я понял, что стрелок которого я нашёл служил в 3-й тд, а недалече был ещё и наш обсуждаемый "пионер".
    Быстро глянув состав 3тд, увидел наличие в ней — Pionier-Bataillon 39;
    Получается в выше обсуждаемом жетоне не 30-й инженерно-саперный батальон, (где 0 только угадывается и на самом деле это 9), а 39-й инженерно-саперный батальон 3-я танковой дивизии 2-й танковой группы Гудериана.
    3 танковая дивизия совместно с 1-ой кав.дивизией вермахта, отметились у нас не позднее 7 июля 1941 г.
     
    Valduha нравится это.
  14. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    РБ Гомельская
    Что думаете коллеги, по моему возможно 39 !? Но точно не 30!
     

    Изображения:

    IMG_20190824_215323 3(Le)Pi.Btl. 39(mot).jpg
    IMG_20190824_215323 3(Le)Pi.Btl. 39(mot)..jpg
  15. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    РБ Гомельская
    ...или 9 мне просто "хочется" увидеть, а на самом деле там ...? Жду Ваших мнений!
     
  16. driverland

    driverland Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.823
    Адрес:
    West Alpen
    Жетон к месту службы не относится, он просто там получил опозновательную бирку с такой набивкой.
    Если 30 инженерного батальона в ваших краях не было, значит он там и не служил уже на момент гибели.
     
  17. Grabende

    Grabende Obergefreiter

    Сообщения:
    75
    Адрес:
    РБ Гомельская
    "Жетон к месту службы не относится, он просто там получил опозновательную бирку с такой набивкой." - это понятно!
    "Если 30 инженерного батальона в ваших краях не было, значит он там и не служил уже на момент гибели" - я не знаю насчёт присутствия у нас 30-го инженерного батальона, но я точно знаю, что единственная танковая дивизия, которая прошла через наши места, была 3-я танковая дивизия Моделя (2-й ТГ Гудериана) и у неё в штате 39 Pi.Btl.
    Но я не делаю утверждений, а предполагаю, что на бирке не 30, а цифра 39 (из-за плохого состояния жетона - очень плохо видно) и поэтому спрашиваю другие мнения по выше выложенным фото. К сожалению пока все молчат...
     
  18. Buntara

    Buntara Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.504
    Адрес:
    UA
    еще 38 подходит(териториально),а так цифру не розглядеть,но вроде не 0 точто,остановитесь не варианте 8-9,да и делов:beer:
     
    Grabende нравится это.
  19. driverland

    driverland Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    3.823
    Адрес:
    West Alpen
  20. Valduha

    Valduha Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.018
    Адрес:
    Latvia, Madona
    Мне всё-таки кажется, что это ноль.
    žetons.jpg
     
    Johann Schneider нравится это.

Поделиться этой страницей