Расшифровка и чтение клейм на японских пушечных гильзах

Discussion in 'Довідкова інформація про кулі та гільзи' started by Brummer, Nov 1, 2013.

  1. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Николай, спасибо за подробнейшее фото!:smile_12:
    Поглядел, обмозговал... На японские втулки Тип "В" и Тип "А" явно не похожи.
    2016-07-03_110746.jpg
    Как вариант- импортный образец, но японского производства. Такая практика была между японцами и британцами, в конце XIX- начале XX века. Известен образец японской морской 150-мм пушки Тип 41, которая являлась лицензионной пушкой "Виккерс-Армстронг" М1892.
    Скорее всего и капсюльные втулки они также выпускали по лицензии.
     
  2. Интересные лоты

    1. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    2. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    3. Чищені в лимонці,є свищики,проглядаються клейма по 42-43 роках.Крабик теж з тих місць,незнаю чи має...
      70 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,129
    Location:
    Київ, Україна
    не открываются фотки.
     
  4. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

  5. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Вот такая красота на ОЛХ.

    С уважением.
     

    Images:

    371884352_2_1000x700_vaza-starinnaya-fotografii.jpg
    371884352_3_1000x700_vaza-starinnaya-prochie-tovary-dlya-doma.jpg
    371884352_5_1000x700_vaza-starinnaya-donetskaya-oblast.jpg
    371884352_6_1000x700_vaza-starinnaya-.jpg
    371884352_7_1000x700_vaza-starinnaya-.jpg
    371884352_8_1000x700_vaza-starinnaya-.jpg
  6. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    24
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    46
    Messages:
    1,885
    Location:
    Украина Харьков
    A10A and GINDENBURG like this.
  7. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    Вот нашлась в "закромах Родины" такая тематическая приблуда, привезённая когда-то лет 10 назад с бывших Кременчугских складов. ИМХО, транспортировочная заглушка от снаряда. Материал - латунь. Клеймо присутствует.
    И хоть тут идентифицируются клейма гильз, но тапками в меня не кидайтесь! Вещь старая, японская , ну и где гильзы там и всё остальное;)
    Давайте , парни включим коллективный разум и немного пошевелим мозгами, это будет полезно для них после зимней спячки;)
     

    Images:

    IMG_1714.JPG
    IMG_1718.JPG
    IMG_1720.JPG
    IMG_1719.JPG
    IMG_0739.JPG
    IMG_0738.JPG
    Brummer and ЗМИЙ like this.
  8. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    Если я не путаю - то второй иероглиф в первом ряду справа - обозначает арсенал Tojokawa? Kana(Fuze mark)
     

    Images:

    морские арсеналы.jpg
    Unnamed Player and ЗМИЙ like this.
  9. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    Первый иероглиф в во втором ряду - похож на ... "7"
    Сигнальный(осветительный) снаряд?
     

    Images:

    символы.jpg
    Unnamed Player and ЗМИЙ like this.
  10. Птица Говорун

    Птица Говорун Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    403
    Лоты
      на продаже:
    33
      проданные:
    694
    Первый иероглиф в первом ряду - Gun (орудие)?
     

    Images:

    2 оющ.jpg
    Unnamed Player and ЗМИЙ like this.
  11. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Всем доброго!) Наконец, я снова здесь, о причинах отсутствия упоминать не буду, достаточно почитать ленты новостей...
    Ну да ладно, интерес у темы не пропадает- это меня очень радует:)
    Это не просто красота- это целое искусство!
    Предположение более чем верно- подобные пробки под "шлиц" попадались. Но были выполнены уже из бакелита. Возможно эта латунная пробка- из тех времен, когда из латуни делать пробки было дешевле чем из бакелита.
    Пример- прилагаю-
    37Ш.JPG
    37-мм японские снаряды. Курилы-2015. Фото сделано перед их уничтожением. Слева- бакелитовая пробка. Снаряд- бронебойный Тип 1 (1941) с донным детонатором Тип 94 (1934)- он заметен справа. Конфигурация пробки другая, чем латунная.
    М1.JPG М2.JPG
    Гораздо более приближенная по форме - на этих двух фото. Корпус от 50-мм мины-гранаты Тип 89 к миномету, по ошибке обозванному англо-американцами как "ножно-коленный". Пробовал выкрутить эту пробку- не поддается. Так и оставил. Клейм- никаких. Сам корпус внутри полый и имеет резьбу, куда ввинчивается дно, после снаряжения.
     
  12. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    На днях этот вопрос получил свое продолжение. Гильза 47х284R Тип 1.
    Гильза: АрсеналОсака-бронебойный снаряд- февраль 1943 г.
    Втулка:Арсенал Осака- май 1944 г.
    47 Лак.JPG
    Но клейма тут отходят на второй план, так как на донной части виден пожелтевший лак. Место, покрытое лаком видно четко. Особенно, если сравнить шероховатое дно самой гильзы.
     
  13. Анатолійй

    Анатолійй Feldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    448
    Location:
    Україна
    Доброго вечора - чи можливо оприділити клеймо на ударній трубці та фрагменті дистанційної трубки по ПСВ
    з повагою
     

    Images:

    SDC13851.JPG
    SDC14041.JPG
    SDC14042.JPG
  14. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Англо-японский симбиоз по ПМВ :)
     

    Images:

    WP_20180324_12_57_06_Pro.jpg
  15. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Тему треба освіжити :)
     

    Images:

    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия (2).jpg
    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия 1.jpg
    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия.jpg
    WP_20180818_16_23_19_Pro7.jpg
  16. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Гільза очевидно англійська Кайнок? А втулка Токійський арсенал- можливо Тайсе 大 (1912-1926)....
     
  17. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Так и есть. В этом вопросе помощь нам могут оказать сайты, посвященные японским монетам того времени. Нашел там немного, чего не знал.
    Мотаю против часовой стрелки:
    WP_20180818_16_22_58_Pro - копия 1 (2).jpg
    1. Арсенал, с ним уже определились - Токийский.
    2. Эпоха Тайсе
    3. Название эпохи:"Великая справедливость"
    4. - "9"- год
    5. - "Год основания эпохи" (отчего на монетах никогда не получится найти иероглиф 1-го года эпохи императора)
    Итог по клеймам: 9 год эпохи Великой справедливости Тайсе: 1920.JPG
    Знаком вопроса пометил то, в чем пока не разобрался. Характер нанесения указывает, что это не иероглиф. Может что-то из технического, или выбоина какая...
     
  18. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    На стоянке РИА копнул десяток "артжопок"
    Дома помыл - нашлось два японца :)

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    20190110_125210.jpg
    20190110_125231.jpg
  19. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    + пару донников по ПМВ. ;)

    С уважением, Саша.
     

    Images:

    20190115_161334.jpg
    20190115_161343.jpg
  20. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Александр, спасибо за фото!
    Пожалуй, самый ранний объект с уже привычно системой маркировки:smile_12:
    2019 01 16 С-ма чтения.JPG
    Причем с клеймом императора Муцухито он же Мэйдзи (1867-1912)
    2-февраль
    五-"пятый"
    Справа иероглиф пока непонятен, думаю что цифра "3"-.
    Или же "4"-- но в каком-то упрощённом виде.
    С одной стороны, 35-год эпохи Мэйдзи- 1902-й, что вполне может быть, смотря от какого боеприпаса донник.
    С другой стороны, 45 год Мэйдзи -1912-й, в феврале этот император еще был у власти.
     
  21. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    508
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    895
    Messages:
    6,650
    Location:
    UA
    Вот от такого:
     

    Images:

    130220197452.jpg
    130220197463.jpg
    130220197449.jpg
    130220197476.jpg
    Irod, ЗМИЙ, Brummer and 2 others like this.
  22. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    508
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    895
    Messages:
    6,650
    Location:
    UA
    Еще чуть..
    Осака и Токио
    .. 130220197451.jpg 270220197661.jpg 270220197662.jpg 270220197663.jpg
     
    Irod, ЗМИЙ, Brummer and 3 others like this.
  23. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Интересный образец.:smile_12: Какой калибр? Посмотрел материалы по ВМВ, снарядов подобной системы, с навинчивающейся стальной носовой частью у них в 30-е уже не попадается. Думаю, что это от полевой пушки Тип 31, она же "Арисака" обр. 1898 года. Несколько лет назад пытались тут на форуме сообща поискать про нее информацию и мало что нашли...
    На крайнем фото на доннике "Осака" заметен бракованный забитый штемпель, с цифрой месяца "11". Пока не могу понять, что означает цифра "1", вполне возможно что и номер образца.
     
    Volynyaka and GINDENBURG like this.
  24. Volynyaka

    Volynyaka Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    508
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    895
    Messages:
    6,650
    Location:
    UA
    Brummer and GINDENBURG like this.
  25. Brummer

    Brummer Oberfeldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    41 RUS
    Всем доброго!
    Такая штука появилась.
    сканирование0001.jpg
    Калибр: 70х101R,
    Ствол: Гаубица Тип 92
    Гильза: Полный заряд, Мукденский арсенал, Июль 1942 года.
    Втулка: Токийский арсенал, Ноябрь 1944.
    Неизвестное: цифра "2" на 9 часов
    Штемпель "EI" на втулке. Поиски результатов пока не принесли.
    Насчет двойки подозреваю, что это число переснаряжения. Но подтверждения этому в литературе я не нашел...
     
    A10A, Kfz, Volynyaka and 2 others like this.