Доброго всем присутствующим.Прошу помощи в опознании клейма винтовки и если возможно года. Клеймо к сожалению разобрать не могу-может кому-то оно знакомо визуально. На винтовке стояла планка Коновалова и штык Кабакова-Комарицкого. маркировку гильзы тоже не смог разглядеть. За качество фото пардоньте-нет возможности сфотографировать на улице.
Ваш выпуска до 1924 года - маркировка РСФСР На фото - 1 - выпуск 1919-1920 2 - выпуск 1920-1924 3 - выпуск 1924-1926 Какой из первых двух вариантов Ваш - тяжело увидеть
Присмотрелся к слову ЗАВОДЫ(они отличаются на первом и втором типе) из фоток в первом сообщении..Похоже , что второй тип..
О! вот это я понимаю ответ! Изчерпывающе! Красавчег! Второй тип - однозначно! А гильза, по-моему, конец 30-х.
По гражданской... Со штыком из будущего:http://feldgrau.info/waffen/13316-shtyk-kabakova-komaritskogo
Спасибо за добрый отзыв! Для общего развития фото клейма на 1918-1919 гг (может пригодится кому..) Винтовки с клеймами на все эти года, довольно редкие..
Про штык понятно,но вот сам винт....При чем штык или одевали или снимали какие-то пукопопице,мушка отсутствует.
Вы бы адресок сайта выложили откуда картинки и все в шоколаде. И интересующиеся подчитают, и Вы будете до неприличия чесны поотношению к сайту - первоисточнику. Я, конечно сам могу, но это не совсем правильно...
Поддержу - ибо чужая интеллектуальная собственность - это чужая собственность, а у нас достаточно серьезный форум, где ссылки на источники подаются как и в любом уважающем себя научном споре или дискуссии. Тем более, что наши заокеанские коллеги провели огромную работу по структурированию информации и превратили этот сайт в один из лучших мировых источников именно по винтовкам образца 1891 г., 1891/30 г. и остальным производным.
Пожалуйста! Нет проблем Там вообще много интересной информации по винтовке Мосина.. В принципе, тем кто интересуется мосинками, этот сайт известен давно...Не секретный http://7.62x54r.net/ http://7.62x54r.net/MosinID/MosinRef02.htm
Лучший, наверное, в мире узкоспециализированный сайт по "Мосинке". Ну и Ганзу в придачу. Главное не лениться и знать язык...хотя бы два))
То, что сайт отличный - 100%...По языку - тоже согласен..Много информации, которой нет на русскоязычных сайтах и ресурсах, можно почерпнуть из сайтов на немецком, английском, французском..
При всем уважении к проведенной авторами сайтов 7,52х54 и mosinnagant работе, данные по царским\советским ВМ на них часто не верны. То есть в общем (маркировки, клейма, конструктивные отличия), они дают представление об истории винтовки, фото глянуть можно, но текстовое описание нередко полностью некорректное, так что как абсолютную истину текст воспринимать не стоит. Не смотря на это, эти сайты в свое время поднял интерес к теме ВМ на новый уровень, а как раз неточности на них сподвигли ряд людей на более детальный поиск Да чего уж таить достоверной информации по ВМ - практически нигде нет. А откуда она возьмется? Я лично как архивные материалы по ВМ поднимаю (советский период), там чуть ли не каждое второе дело ранее никем не запрашивалось . Это целые пласты, которые выпали из истории
Ну, Вам и карты в руки, коль есть доступ к архивам. Тема интересная, я бы даже сказал родная для нас, но ссылаются все, почему-то на этот забугорный сайт. Я иногда смотрю на забугорные книги и диву даюсь. А у нас на оружейную тематику фундаментальных исследаваний раз-два и обчелся. http://www.russian-bayonet.ru/ это по-моему единственная попытка исследования данной темы. Я бы даже сказал одного из вопросов данной темы. А по мосе, по-моему периодику можно выпускать
Так я и работаю по этой теме, в обозримом будущем будет результат. К сожалению, в наших условиях это очень затратная и не прибыльная тема. В итоге, стоимость сколько-нибудь серьезной работы по оружейной тематике - не менее пятизначной суммы в у.е. Гонорары издательств- мизерны. Высокая конечная цена книги - мало желающих купить. Итого замкнутый круг. Вот тут пример - https://reibert.info/threads/samozarjadnye-i-avtomaticheskie-vintovki-tokareva.459245/#post-5783103 к сожалению часть сообщений в теме потерли, там были перлы про баснословные прибыли авторов, что никто в убыток не печатает и т.д. Всем подавай сканы бесплатно Минус всех зарубежных исследований - абсолютное отсутствие данных из архивных источников. Все базируется на наблюдениях и теориях. База для наблюдений широка - на руках миллионы ВМ, но за рубежом даже не было таких элементарных понятий что винтовки выпускали не "арсеналы", а номерные заводы, что довоенная и военная Тула это разные заводы, что во все времена в Тулу поставляли заготовки ствола и ствольной коробки из Ижевска. Про количество произведенных винтовок я вообще промолчу - цифры из Болотина в вольной интерпретации с отклонениями в десятки, сотни тысяч а то и миллионы (как например тульский выпуск 1941 г). Именно поэтому вышеназванные сайты уже давно не обновляются - факты есть, а объяснений им нет. Но, потихоньку исправляем ситуацию Вот рецензия Вика Томаса (автор сайта mosinnagant.net и крупнейшего форума Gunboards) на мою книгу о винтовке обр.91/30 г. и карабинах на ее основе в 1941-1945 годах,изданную около года назад (на английском). Не с целью рекламы - продавать уже давно нечего. Вкратце, для тех кто не владеет английским в рецензии говорится о схожих проблемах, про которые я написал в этом и предыдущем сообщении
У сайта 7.62x54r.net немного другие задачи и цели (они продавцы).. Рассмотрение исторических нюансов (производство, количество и т.д) в эти задачи не входит..У них просто описание моделей, деталей винтовки и описание, как прочитать те или инные клейма и маркировки. Их инфо, конечно базируется на определённых знаниях самого предмета (которые они не имеют целью расширенно давать на своём сайте) и на многочисленных живых экземплярах ВМ, находящихся у них и на руках коллекционеров.. База клейм и названий производителей, может и не уникальна, но она одной из первых была собрана в одном месте и хоть как-то классифицирована..
Они ничего не продают. на форуме есть раздел продаж, но не более. Это сайт "коллекицонеров для коллекционеров" Наиболее профессиональный сайт во ВМ - форум Ганбордз. Ганзе по теме ВМ до него далеко. Аболютно согласен. Это их огромная заслуга. По иностранным ВМ информации отличная. По советским\царскими ВМ наибольшую ценность представляют фото клейм заводов-изготовителей и конструктивных отличий. Но значения клейм, периоды производства деталей разных конструкций весьма далеки от реальности.
