Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Тема в разделе "Кулі та гільзи", создана пользователем TruckDriver, 25 окт 2011.

  1. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    960
    Адрес:
    Киев
    Рискну предположить, что это именно Т-30, которая выпускалась с 1932 по 1938 года. Где-то читал, что эта пуля
    давала трассу именно белого цвета на 800 м.
    А вот Т-46, которая пришла на смену в 1938 году давала уже крассную трассу на 1000 м
     
    goro нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Оригінал. Коп. Все на фото. Є клеймо виробника у вигляді австро-угорського двоголового орла. Куля ні...
      470 грн.
    2. Планки Маузер.
      180 грн.
    3. Пачка и ММГ австрийских патронов к Манлихеру в отличном сохране. Пули магнитные, из гильз не вынимал...
      1000 грн.
    4. (в наличии 3 шт.)
      ..не стреляни..все со свинцом..ровние.без царапин и вмятин..вес-9.6гр
      750 грн.
    5. Кулі Гвинтівки Мосіна-мельхіор, не стріляні, 200 штук
      600 грн.
  3. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Как отличить Т30 от Т46 ?
    есть трассера которые в гильзе 1937 - это Т30 ?
     
  4. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    У Т-46М - определенно есть своеобразная ступенька чуть выше каннелюры (на фото она справа), кроме того она несколько короче. Насчет Т-46, то наверняка в гильзе 1937 года не она.
     

    Изображения:

    DSC01476.JPG
    DSC01477.JPG
    DSC01478.JPG
    Последнее редактирование: 19 янв 2016
  5. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    По внешнему виду похожа также и на "БТ" (57-БТ-322) и "БЗТ" (57-БЗТ-425). Отличались от трассирующих фиолетовой краской на носике (у БЗТ - фиолетовая с красным пояском), у трассирующих она должна быть зеленой. Может удастся увидеть остатки цветовой маркировки. К тому же "БТ" и "БЗТ" чуть длинее (примерно 40 мм против 38 мм). У Вас на фото размер трудно определить.
    Если это все-таки просто трассирующая пуля, то возможно у вас осталась гильза из которой она извлечена. В таком случае посмотрите год ее выпуска по клейму.
     
    Последнее редактирование: 19 янв 2016
  6. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Спасибо за Ваш ответ, но вы неправильно меня поняли. Чем Т-46 от Т-46М (и БТ у которой чёрный окрас) отличаются- я знаю.

    Мне интересно, чем отличается Т-30 от Т-46. Т.е. трассирующие пули периода ВОВ.

    С уважением.
     
  7. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    Извините, не правильно понял, щас поковыряюсь:)
     
  8. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Мои ковыряния особо ничего не дали ... :confused:
    Если Вам повезёт, поделитесь информацией :beer:
     
  9. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    Гут, Вас интересуют чем вообще отличались или как их отличить в жизни?
     
  10. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    Пока что вот чего нашел (цитата):

    Первый вариант пули (Т-30, производился с 1932 г.) этого типа имеет длину 38 мм (цилиндрическая задняя часть) и содержит металлический контейнер для трассирующего состава.

    Более поздний вариант пули (патрон Т-46 производился с 1938 г.) имеет длину 35 мм и слегка коническую заднюю часть. Обе пули имеют массу 9,4–9,6 г, головная часть оболочки пули окрашена в зеленый цвет.

    Пуля Т-30 оставляет за собой светящийся след (трассу) на дальности до 800 м, пуля Т-46, в которой был применен новый трассирующий состав — до 1000 м.

    В 90-х годах прошлого столетия, патрон был модернизирован. Новый патрон получил обозначениеТ-46М, индекс остался прежним. Модернизация заключалась в создании трассера нового типа, возгорание которого происходит на удалении 80-120 метров от дульного среза ствола оружия. Этим обеспечивается маскировка огневой позиции стрелка. Цвет окраса головной части оболочки пули не изменился.

    Масса патрона 22,3 грамм, масса пули 9,6 грамм, начальная скорость пули 800 м/с.
     
  11. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    В жизни ) интересует именно фото .... но и той информации, что Вы нашли - именно по поводу длинны в 3 мм достаточно. Буду дома, измерю свои трассера.

    Спасибо! :beer:
     
  12. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    Странно, я думал, что Т-46М - 1974 года. Может чегой-то напутали. В любом случае вот ссылка на источник: http://sniper-weapon.ru/boepripasy/103-patron-7-62-54-mm-7-62-54-mm-r
     
  13. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    Не за что.
    Исходя из данного источника по длине, но я все-таки не уверен. Ведь у них и индексы как-то не очень соответствуют.
     
  14. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Skarp нравится это.
  15. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    За статью спасибо, по-моему уже читал.
    А вот предыдущий источник походу не достоверный, ежли такие ляпы, то могли просто не разобраться. Щас посмотрю еще...
     
  16. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    Впрочем анализ их фото показывает, что по Вашему вопросу они указывают правильный критерий с большой долей вероятности. Пуля слева имеет явно меньший радиус оживала, чем у Т-30, но при этом она также явно и не Т-46М (справа). Следовательно она Т-46 (при отсутствии других вариантов). Впрочем пока искал ответ на Ваш вопрос, столкнулся с неведомыми мне дотоле Т-44 и Т-45...
    Но к сожалению вынужден оставить изыскания так как надо бежать... Если найдете что либо еще по Т-44 и Т-45, поделитесь пожалуйста.
     

    Изображения:

    3.PNG
  17. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    в общем по длине можно отличать. Ещё раз прочитал статью - там тоже об этом написано ... а вот вес -если сохран не складской - то измерять бесполезно )
     
  18. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    на фото, которое Вы скинули Т-46 слева и Т46М справа. Там на фото Т-30 нет ...
    Т-45 это трассер в патроне 7.62х39 а Т-44 это один из опытных вариантов когда создавали трассер под указанный ранее калибр.
     
  19. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    1) Я в курсе, Т-30 у меня есть вживую его фото я дал раньше (вместе с Т-46М на фоне листа в клетку). У него радиус оживала явно больше. 2) За последние спасибо.
     
  20. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.044
    Адрес:
    Украина
    0002.jpg
    Т-30 слева, Т-46 справа. Полностью идентичны за исключением трассирующего состава
     
    tr30801, DVM и =ask= нравится это.
  21. =ask=

    =ask= Leutnant

    Сообщения:
    4.292
    Адрес:
    Rusland
    Спасибо! Значит в гильзах до 37 скорей всего Т-30 ....
     
  22. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    2.044
    Адрес:
    Украина
    Так и есть
     
    =ask= нравится это.
  23. DVM

    DVM Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    31
    Сообщения:
    144
    Адрес:
    Ukraine
    Гільза, на жаль, не збереглась, а маркування було зелене на кінчику. По довжині у порівнянні зі ЗБ46 вона коротша, тому питання стояло лише який це трасер.
     
  24. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    34
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    55
    Сообщения:
    8.849
    Адрес:
    Украина
    Ер
    Крайний абзац про "Т-46М1" принятую в 1998-1999,по памяти из Чумака.
     
    Skarp нравится это.
  25. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    Вон оно чего...:rolleyes:
     
  26. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Сообщения:
    363
    Адрес:
    Харьков
    они у Вас вживую? Если да, то у них длинна одинаковая? (просто чтоб уже определиться)