Пробуем сделать м-33

Discussion in 'Італія' started by Wolf Naigt, Apr 1, 2011.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Отличная работа! Особенно симпатичен подход автора к деталям, и вообще скурпулезное и аналитическое отношение к начатому делу - результат говорит сам за себя. Вопрос - вент.втулки оригинальные?
    Сделаю также свое вложение в багаж знаний - интересный вариант расклепки заклепки, "ромашка" мне как то раньше не попадался, весьма эстетично как и всё итальянское......
     

    Images:

    Клепки на М 33.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Шолом M1918 (також відомий як M18) — це сталевий військовий шолом, який використовували військові Шв...
      2000 грн.
    2. Каска пожежного.Зачищена до чистого алюмінію,погрунтована Тай пофарбована Рал-6006. Зроблена була пі...
      2700 грн.
    3. Люфтовый шлем М42. Сам колпак отличный,не копаный, только сделан себе на полку - новый окрас люфтов...
      11000 грн.
    4. Болгарский стальной шлем М36\С периода Второй мировой войны ( хорошо сохранившаяся "царская&quo...
      2200 грн.
    5. Каска М-40. Размер 56. Окрас,дэколи, подшлемник восстановлены.
      8000 грн.
  3. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Россошь Россия
    Теперь бы узнать , почему они их стригли . Перья на фото обрезаны . Итальянцы приезжают - тоже с такими , заточенными . На моём фото - как они есть , а то , что это ворона перья , сомнений нет , сам выдирал .
    Втулки не оригинал . Я написал выше , расклёпанные в виде цветка вынуть без необратимых повреждений нельзя . Более ранний образец заклёпок имел пропил по телу и такая заклёпка просто разгибалась на две стороны .
    Мои заклёпки из хозмага . Придумал на днях , заклёпка алюминиевая и шайба обточенная . Размер и форма выходят идентичными натуральным .
    Заклёпки на вашем фото - это те , которыми крепятся амортизаторы к нижнему ободу и кронштейны ремней .
     
    Last edited: Mar 12, 2014
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Вент.втулки хоть вы и пишите "размер и форма выходят идентичными натуральным" видимо все же слегка отличаются, иначе бы в глаза не бросилось (мне во всяком случае), хотя работу в целом это никак не портит....и все же вы пишите что усы обламывались при изымании "родных" вент.втулок, однако сама вент.втулка сохранилась и ее возможно было водрузить на место, или они тоже были совсем "уставшими"?
     
  5. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Россошь Россия
    Новодельные втулки имеют тот же диаметр и высоту . Отверстия малость лишнего расковырял .
    С родными обстоит так . Копаные - ржавые . Чаще сильно . С этими вообще не заморачиваюсь . Болгаркой чик и всё . В складских усы не обламываются . Их довольно легко отогнуть , но только ту часть , что обращена к открытому для доступа месту . Со стороны купола - весьма проблематично . Потом , надрезанные лепестки в сумме получаются толще , чем отверстие . И сама заклёпка сидит в каске туго . Начинаешь выбивать - лепестки снова расходятся .
    Можно их сточить изнутри , но тогда заклёпка короткая , надо что то мудрить , паять , варить . Не стоит оно того .
     
  6. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    п.Чертково
    Вот с помощью такой фигулины итальянцы на касках эмблемы рисовали.
     

    Images:

    $_57.JPG
    про.JPG
  7. mvsn

    mvsn Stabsgefreiter

    Messages:
    128
    Location:
    п.Чертково
    Вот седой капач кусок от нее находил с эмблемой пехоты.
     

    Images:

    Изображение 307.jpg
  8. На иллюстрации "GLI ALPINI SCIATORI DEL “MONTE CERVINO” – II GM -Cartolina" у Alberto Parducci встретился чехол.
    [​IMG]
     
    KUZEV and седой копач like this.
  9. Камуфляж а-ля Нормандия?
    Фото в музее ECCO IL MUSEO DEGLI ALPINI
    [​IMG]
     
  10. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Добрый день коллеги! Прошу обсудить шлем, есть сомнения у меня http://forum.ww2.ru/index.php?showtopic=4069543&hl=. Как будто и ВОВ и после ВОВ. Жду ответов. Спасибо.
     
  11. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Россошь Россия
    Новодел , скорее всего . Нет люверсов на отверстиях для шнурка . На одном из фото латунные заклёпки просто сияют новизной . Причём некрашеными могла быть только одна пара - которая крепит кронштейн ремня к ободу . Подлинность ремня сомнений не вызывает - я видел такие в количестве . Из Италии , но время их изготовления неизвестно . Несколько сомнителен цвет . Несколько настораживает общая непотасканность и свежесть . Моё мнение - современная сборка из реставрированных и новодельных частей .
     
    Wolf Naigt likes this.
  12. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Вот и я тоже так думаю. Спасибо большое за ответ. Еще прошу мнений.
     
  13. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    На мой взгляд есть большое количество признаков оригинальности, такое мнение было также высказано на паралельном форуме, складского довоенного М 33 с финских складов.
     
    Wolf Naigt likes this.
  14. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Россошь Россия
    По трафаретам вопрос у меня .
    Где можно увидеть их в приемлемом разрешении , пригодном для обработки ?
    Две каски есть , по сопутке судя - артиллеристам принадлежали . Хочу восстановить исторически достоверно .
     
  15. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    Приветствую всех!
    Вот когда-то попалась эта тема. Почерпнул много интересного для себя (спасибо всем участникам), и решил изготовить крепление для пера (как оно правильно называется- выговорить не могу). Прошли месяцы, крепление неоднократно начинало делаться, потом откладывалось в долгий ящик, доставалось из этого ящика, снова в него уходило (часто с матами и проклятьями). И вот изделие практически готово. Не окрашено только. Буду сам шлем красить и заодно и крепление окрашу. За основу при изготовлении брал представленные в этой теме фото и схемы с размерами оригинала из поста #50 от Александра Лемешко.
    Просьба не судить строго (сделайте скидку на первый опыт в изготовлении подобных конструкций и криворукость), но и от справедливой критики не воздерживаться. В общем вот:
    012.JPG 022.JPG 023.JPG 015.JPG 016.JPG 018.JPG 020.JPG 024.JPG 025.JPG 026.JPG
    Всё железное, никаких полиматериалов. Если интересно- выложу описание и полный фотоотчёт изготовления.
     
    peter lavrov, 663, sqd84 and 4 others like this.
  16. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    2,685
    Location:
    Sumy
    Высший класс,Саня!!Молодец! :smile_12::smile_12:Зажим крепко держит конструкцию?
    Я думаю,всем желающим последовать твоему примеру, будет интересно описание с промерами и полный фотоотчёт изготовления.
     
    663 likes this.
  17. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    Значит так! Размеры брал из этой схемы.
    крепление к перу 3 изобр..jpg
    Масштабировал её на компе до размера 1:1, распечатал несколько штук, надел типа шаблонов.
    Из материалов взял кусок крыла от VOLKSWAGEN POLO производства Германии, дворник от АЗЛК 2040 производства России и гвоздь производства Украины.
    001.JPG
    Методом наклеивания шаблонов на металл определился с примерными контурами. Получилось три детали: основа, гнездо под перо и язычёк-зажим (оську-гвоздь пока в расчёт не берём). 002.JPG 003.JPG
    Больше всего работы с гнездом для пера чтобы придать ему хитрую форму схожую с оригиналом. Дворник был из нержавейки, поэтому с пайкой у меня ничего не вышло. Осталась сварка. Полуавтоматом наваривал наплывы с боков и сверху, а на наждаке придавал форму. За три захода наваривания-обтачивания стало на что-то похоже.
    004.JPG 005.JPG
    Если бы не нержавейка, можно было бы обойтись меньшими жертвами- не наваривать, а напаивать оловом, было бы обрабатывать и придавать форму легче в разы.
     
  18. Sasha Zloy

    Sasha Zloy Stabsfeldwebel

    По контуру прилегания двух деталей насверлил отверстий и через них, опять же полуавтоматом, соединил вместе.
    006.JPG 007.JPG 008.JPG 009.JPG 010.JPG 011.JPG
    Попутно ещё раз наварил там, где оставались каверны от предыдущих навариваний.
    И снова наждак, придание формы.
    Потом очередь дошла до язычка-зажима. Придал ему на наждаке форму и при помощи гвоздя, который превратился в оську, соединил всё во едино.
    Отвечаю на вопрос Саши о том, крепко ли зажим держит конструкцию. При первом опробовании оказалось, что при попытке зажима на каске язычёк деформируется. Проблему решил закаливанием этого самого язычка методом нагревания на газовой горелке и опусканием в масло. Помогло. Теперь работает.
    Окончательно обработал на наждаке всю конструкцию, затем наждачкой и погрунтовал. Результат на сегодня уже демонстрировал.
    012.JPG 018.JPG 024.JPG
    Понимаю, что в оригинале внутри самого зажима под перо было что-то, типа пружинки. Для фиксации этого самого пера. Но в моей конструкции этого нет. Пока нет.
    020.JPG
    Перед покраской подшпаклюю точечно некоторые мелкие дефектики.
    Цвет планируемой окраски шлема- на самом шлеме. Это тренировался, пробовал аэрограф. Океанический серый и полевой серый 2:1.
    Насчёт трафарета и пера ещё не определился. Приму совет более авторитетных в этих делах камрадов.
     
    peter lavrov, 663, sqd84 and 3 others like this.
  19. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Отличная работа!!!! Единственное небольшое замечание - в процессе покраски рекомендую отконтурировать перодержатель от базовой пластины, а то по фото они как единая деталь смотрятся.
     
    663 and Sasha Zloy like this.
  20. clava

    clava Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    93
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    203
    Messages:
    2,557
    Location:
    Украина
    комрад не можете показать как все таки крепится это чертово альпини. Есть оригинальное не держится хоть ты тресни.
     
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Странно, у меня оригинал держится и неплохо....хотя не исключаю что подкладывали, возможно, кожаный лоскут или что то в этом роде.
     
  22. Крот Учёный

    Крот Учёный Feldwebel

    Messages:
    630
    Location:
    Россошь Россия
    Не альпини . Эта штука называется " наппина " . Если не держится - разогнута пластина зажима . Такое бывает , подогнуть , предварительно разобравшись , как оно работает . Изогнуто хитрО , таким образом , что пружина эта как бы сама себя прижимает к каске пройдя при фиксации определённую точку . Если испорчена временем - делать новую пружину . Материал для неё - мастерок строительный .
    Перо . У рядовых - ворон . Офицеры - орлиное . Генералитет и штаб - гусиное .
    Трафарет - сложный , сложный вопрос . Масса трудностей и проблем . Начиная от поиска качественной картинки и заканчивая лазерной резкой . Но решаемо и результата можно неплохого достичь . Вот пример с каской чернорубашечника .
    Пружинок , держащих перо внутри наппины нет . Не видел раньше , но ради интереса просмотрел имеющиеся - нет .
     

    Images:

    CIMG5123.JPG
    CIMG5095.JPG
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    [QUO
    Пружинок , держащих перо внутри наппины нет . Не видел раньше , но ради интереса просмотрел имеющиеся - нет .[/QUOTE]

    А устройство самой наппины уже перестало быть "тайной"? Помнится обсуждали это пару лет назад....ни к чему не пришли.
     
  24. CCNN

    CCNN Leutnant


    Да, обсуждали...
    Тогда я и привел известные чертежи из Приказа №676 от 28 августа 1940 года, по которому вводилась портапенна, пост #113.
    https://reibert.info/threads/italjanskie-gornostrelki-alpini.102876/page-5

    Вношу небольшую поправочку в высказывание камерада Крот Учёный : штука, о которой вновь вспомнили и впервые, надо сказать, не хуже первоначального изготовителя - Королевского арсенала в Турине, сделали,:smile_15: называется portapenna, портапенна, если дословно с итальянского – носитель пера. Иногда итальянцы пишут это слово слитно - portapenna, иногда раздельно porta penna.

    Наппина - кисточка, пампон - крепилась к перу и была различной по цвету для альпийских батальонов. Не путать!

    [​IMG]
     
  25. CCNN

    CCNN Leutnant

    Вот текст Приказа с описанием самого изделия, стоимостью, материалом изготовления. Ни о каких зажимчиках и пружинках внутри портапенны не говорится. Их не было.
     

    Attached Files:

    Sasha Zloy likes this.
  26. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Messages:
    5,177
    Location:
    Одесса, Украина
    Стоп...пошли по кругу - я веду речь не об устройстве портапенны, а об устройстве именно наппины. Вроде бы я ничего не путаю.