U-73

Тема у розділі 'Підводний флот', створена користувачем Shan, 19 лют 2009.

  1. Shan

    Shan Obergefreiter

    Повідомлення:
    232
    Адреса:
    Russland - Brjansk
    Собираюсь как-нибудь заняться изготовлением модели подводной лодки! Но меня интересует конкретная лодка, U-73 VII-B командир Гельмут Розенбаум, известен тем, что он потопил английский авианосец "Игл" водоизмещением 22600т.
    И я хочу собрать всю инфу по этой лодке, чтобы приступить к работе.
    Интересует фото, какая эмблема, окрас, в общем все, что с ней связано.
    Заранее спасибо!
     

    Images:

    Helmut Rosenbaum после патрули.jpg
    1. пряжка копанная под реставрацию ,
      300 грн.
    2. Немецкий допник, кожа мягкая.
      150 грн.
    3. Личная находка. Обсуждалась тут. https://reibert.info/threads/prjazhka.1464560/ По реквизитам в ЛС!...
      3000 грн.
    4. Хорошее состояние.
      150 грн.
    5. Состояние: б/у. Длина с пряжкой: 110 см, ширина: 3,3 см. Размер пряжки: 5 х 4,4 см. В застёгнутом со...
      290 грн.
  2. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    U-73
    Лодка несла аж 3 эмблемы. Окраска: стандартный серый, без камуфляжных пятен и рисунка. Это все что нужно для модели
     

    Images:

    1.JPG
    лодка.JPG
    Безымянный.JPG
    1 людині також подобається це.
  3. U 405

    U 405 Gefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Russia

    Уважаемый Shan!

    Лодка мало чем отличалась конструктивно от других "семерок" в 1941 году. Окрас лодки менялся, после того, как ПЛ ушла на Средиземноморье. Вместо стандратного атлантического окраса на том ТВД она приобрела другой камуфляж. В недавно вышедшем справочнике "Кригсмарине. ВМФ Третьего Рейха". Патянин, Нагирняк, Морозов, есть фотография U 73 в средиземноморском камуфляже. Стр. 151
     
    1 людині також подобається це.
  4. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Есть фотография в "Военной фотографии №27. Подлодка тип 7», на которой изображена U-73 (это же фото (1) в моем посте), там четко указывается, что это 1943 год, а лодка к этому времени была уже на средиземке. На фото, субмарина не несет камуфляжа.
     
  5. U 405

    U 405 Gefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Russia
    Уважаемый Dany!
    К сожалению, мне неизвестен указанный Вами источник. Но ссудя по тому что, в нем указывается ошибочная информация стоит уделить более внимания для перепроверки дат и подписей к фото.

    На указанных фото действительно U 73, однако они не могут быть датированы 1943 годом. Во-первых, с января 1943 года на обоих сторонах рубки должен быть изображен топор, который стал эмблемой ПЛ после торпедирования американского судна Arthur Middleton, которое было потоплено 1 января 1943 года. А на фото данной эмблемы нет, что говорит о том, что это не 1943 год, а более ранее время. Это же подтверждает присутствие на рубке ПЛ только двух эмблем (герб Дуйсбурга и розовый куст). Во-вторых, вот фото U 73 на Средиземноморье. Сравните сами.
    http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/0902/69/754b28b1f978.jpg.html
     
  6. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Приведенная фотография, к сожалению точно не может быть идентифицирована. Но камуфляж, а в особенности не стандартный винтергартен говорит скорее, что на фото U-83 или U-617 а не U-73.

    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  7. U 405

    U 405 Gefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Russia
    маскировочный окрас мог меняться. Если ПЛ "одели" в один камуфляж, то это не означает, что другого у нее быть не могло. Вот упоминаемая Вами U 83, но уже с другой раскраской:
    [​IMG]
     
  8. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    В случае с вашей фотографией я отталкивался от рубки, и уже к этому прибавлял камуфляж. Вы доказываете мне что камуфляж мог меняться, но я не помню что бы я утверждал обратное. Если зашел подобный диспут, то давайте предоставлять фотографии которые можно идентифицировать. А не так: вот в книге написано что это U-73, значит, это она и есть.
     
  9. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Что же касается фотографии, приведенной мной, в начале, то соглашусь, что данное фото врятли было сделано позже 1943 года. И тут, скорее всего дело не в эмблеме, а в рубке. Что же касается эмблемы с топором, то почему вы решили, что она появилась после потопления «Arthur Middleton», а не USS LCT-21, или «John S. Copley»?
     
  10. U 405

    U 405 Gefreiter

    Повідомлення:
    115
    Адреса:
    Russia
    Потому что очевидно, что «John S. Copley» был поврежден лодкой в день ее гибели и уж никак не мог сыграть свою роль в истории этой эмблемы. Что же касается десантного корабля, то он как раз находился на борту потопленного «Arthur Middleton». Во время попадания торпеды в последний, он был буквально разорван на части от взрыва . Обломки судна и груза разбросало во все стороны. Часть из них упало на подводную лодку. После атаки осматривая палубу на предмет повреждений, было найдено затупленное и покореженное лезвие топора с надписью "USA", которое по предложению одного из фельдфебелей (возможно штурмана) было выбрано как еще одна эмблема лодки.
     
  11. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Исчерпывающая информация, глупо её оспаривать. Но по поводу приведенного вами фото, можно пободаться.
    Вот какое фото нашел я. У лодки изменена рубка, и нанесен новый камуфляж.
    По поводу точной идентификации лодки есть вопросы, может быть мне плохо видно, но разглядеть эмблем на рубке я не смог. Тем не менее, в нескольких справочниках лодка на этой фотографии названа U-73
     

    Images:

    У-73 ла специя дальняя У-561.JPG
    1 людині також подобається це.
  12. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Кстати, если у вас имеется фотография U-73 с эмблемой топора на рубке, поделитесь, было бы не плохо знать, на каком месте был намалеван этот знак. В противном случае, ваше утверждение о том, что он был нанесен на обе стороны рубки сомнительно. Соответственно, фотография в моем первом посте так же может относится к ранней деятельности субмарины на средиземке
     
  13. Marin

    Marin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    917
    Вот всё что написано про 73 в этой книге. Если ещё нужно
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    5.jpg
    1 людині також подобається це.
  14. Marin

    Marin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    917
    И ещё чуть
     

    Images:

    6.jpg
    7.jpg
    8.jpg
    1 людині також подобається це.
  15. carius

    carius Feldwebel

    Повідомлення:
    424
    Адреса:
    София
    Вот емблема U-73 :smile_12:
     

    Images:

    U-73  I.jpg
    1 людині також подобається це.
  16. U-571

    U-571 Schütze

    Повідомлення:
    47
    Адреса:
    Москва
    и еще
     

    Images:

    U-73 (3).jpg
    1 людині також подобається це.
  17. Shan

    Shan Obergefreiter

    Повідомлення:
    232
    Адреса:
    Russland - Brjansk

    Images:

    u73laspezziacalescheave.jpg
    u73dpartenmissionstnaza.jpg
    u73laspezzia.jpg
    u73emblme1.jpg
    u73emblme3.jpg
  18. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Повідомлення:
    238
    Адреса:
    Витебск
    По 73-й как-то продавался альбом, но фотографий самой лодки было мало. Период - нахождение в Средиземном море. На четвертой фото, насколько я понял, сам Розенбаум :)
     

    Images:

    U-73-11_.jpg
    U-73-21_.jpg
    U-73-120_.jpg
    U-73-22_.jpg
    U-73-150.jpg
    1 людині також подобається це.
  19. rogi

    rogi Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    469
    Адреса:
    Киселевск
    Вообще пишут, что был розовый куст, герб Дуйсбурга и топоры с обеих сторон рубки (в 1943 г.). Чего там еще намалевано, как будто мелом, неясно. Может, эмблема флотилии? Или число побед в походе?
     
    1 людині також подобається це.
  20. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Russia
    [​IMG]

    Увы, но лодка на этом снимке не U 73.
    Это и моя оплошность, я не проверил эту информацию сразу.
     
  21. Twilight

    Twilight Obergefreiter

    Повідомлення:
    238
    Адреса:
    Витебск
    А которая?
     
  22. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Russia
    Это рыцарскокрестовая U 596 в своем боевом раскрасе. Фото датируется летом 1943.

    Средиземноморский камуфляж U 73 выглядел по другому. До момента прихода лодки из Атлантики в Ла Специя на рубке присутствовали эмблемы: розовый куст и герб Дуисбурга.
    [​IMG]
    После этого рубку U 73 перекрасили и данные эмблемы были закрашены. Но в честь своего командира подводники всегда выставляли корзинку с розами.

    На данном снимке U 73 и U 561 в Ла Специя 5 сентября 1942. Розенбаум только что вернулся из своего знаменитого похода, где действовал против сил "Пьедестала".
    [​IMG]

    Еще одно фото из того альбома. На нем экипаж U 73 и сменивший Розенбаума на посту командира лодки Хорст Декерт ( в белом кителе), стоят на фоне своей субмарины.
    [​IMG]

    Топор, как уже справедливо упоминали здесь появился на лодке только в 1943 году. Но фотографий рубки с ним я не встречал. Средиземноморские фото U 73 почему то большая редкость, даже в период командования Розенбаума.
     
    1 людині також подобається це.
  23. Dany

    Dany Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    Україна
    Тема живет, это приятно...
     
  24. Shan

    Shan Obergefreiter

    Повідомлення:
    232
    Адреса:
    Russland - Brjansk
    Так ей еще и рубку поставили средиземноморскую.
     
  25. поручик Бруммель

    поручик Бруммель Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    579
    Адреса:
    Russia
    А вот и сам предмет долгих споров, т.е. топор. :)

    [​IMG]

    Кстати, автору темы стоит обратить внимание на верхний волноотбойник рубки.
    Он уже изменен, при Розенбауме он был другой формы.
     
    2 користувачам це сподобалось.