Идентификация пилотов и самолетов, поиск пропавших без вести

Разовор изначально не серьёзный. Я не коим образом Вас, не оскорблял или издевался. У меня было пару предположений касаемо данного знака. Можете просто назвать эскадру или группу, мне хватит, для удовлетвориния своего интереса.

 

Доброго вечера!
Под Сычевкой найдено место вынужденной посадки Bf109F. Найдено только 2 шильды, много обломков в краске, личные вещи летчика. С останками - вопрос очень непростой. В полосе дюраля, в 4 метрах от личных вещей - полный скелет. Но в советских армейских ботинках и с трехиными патрами в подсумке... Мы предполагаем, что это Бенно Ганц из 7./JG51, сбитый огнем с земли 6.08.42. 19 заявок на победы всего за неделю боев в составе эскадры. Если кто-то может прояснить обстоятельства работы 7 штафеля за день и личные данные на Бенно Ганца - это поможет в идентификации пилота.
заранее благодарен за содействие!

 

Если много рваной дюрали, откуда информация о вынужденной посадке? Может, скорее, самолёт вхлам?

 

Альберт, считаю, что это результат вынужденной посадки, т.к. имеем полосу 100х20 метров, заканчивающуюся неглубокой воронкой (по колено)

 

Он?
1942-08-06 Bf 109F-2 WNr. 6805 10 weiße 7./JG 51 Mjakotino
Flugzeugführer Lt Gantz, Benno †
Flakbeschuß bei Tiefangriff. Bruch 100 %.

 

9-11207.30-78 - задняя часть кока от Bf 109 F-1, F-2.

Там на первой шильде - Arado. W.Nr. 6805 - машина от WNF.

 

Цифры из первой шильды напишите нормально.

 

Разве на первом шильде есть W.nr.?У меня похожий Erla с номером есть,был и точно такой Erla,только без веркнуммера.На представленном нет номера.

 

На первой шильде нет обозначения WerkNr. Почему Вы решили, что эта шильда есть WerkNr. самолета? Шильда - Z? 109 100-65 это наверно обозначение детали фюзеляжа, называлась она Deckel im Rumfboden. Цифрой 100 обозначали детали фюзеляжа. Буква Z - я не знаю зачем она там.

Думаю, что WerkNr. этого Bf 109 начинался с 5-ки или 9-ки. Только мы не знаем где копают этот Bf 109.

 

7_62, Вам попадались металлические части с выбитыми цифрами перед которыми стоит буква S (это не шильда)?

 

Благодарю за внимание к вопросам.
На шильде первой написано:
Z 109-100-65

По месту. Место найдено под Сычевкой, недалеко от деревни Мякотино. Бенно Ганца мы разыскивали несколько лет. В итоге нашли эту точку с этими шильдами

 

Ув. ГуртеТроммель, нет. Всю дюраль мы вывезли, я ее перемыл. Никаких технологических номерков почти не было, но уточню еще. На одном обрывке видна надпись черной краской вручную 12... а далее оборвано.

Посмотрю что именно из фото можно вытянуть, ибо хорошо сохранился камуфляж на кусках.

 

Сам WerkNr. состоял из двух частей - Seriennummer/Zählnummer. Для идентификации обломков самолетов набивали Seriennummer. Это могут быть не только дюралевые части. К примеру, на фюзеляж Bf 109 F-... крепилась деталь - Lager 109 100-7801 левый борт (с правого борта была тоже подобная деталь). Эта деталь относится к фюзеляжу, но служила для установки одной из двух шасси. Эта деталь стальная. Если брать поздние Bf 109, то Seriennummer быбивался на этой детали. К примеру WerkNr. самолета 611900, будет выбито - S 611. Вот по Bf 109 F-... точно не знаю. Краской мог наноситься Zählnummer.

В районе "хвоста" правый борт крепился на трех заклепках стальной треугольник. На нем быбивался WerkNr. самолета. Просто цифры без "Wr.Nr.". На фото Bf 109 G-... я эти треугольники встречал, на Bf 109 F-... вроде тоже попадались.

 

Что-то Вы с заявками на победы наверно напутали. Lt. Benno Gantz, 1-я заявка на 27.06.42, 17-я заявка на 05.08.42.

 

Да, Вы правы - напутал...
думал, что с 27 июля он сбивал...

 

именно с целью поиска неизвестных, неявных номеров все и забрали на отмывку. но увы - не нашли. весной будем вычищать все по квадратам, как по истории. номерок-то для установления нужен...
если не трудно - можно ли фото тех деталей увидеть, о чем вы говорите, с номерами?

 

http://reibert.info/threads/Шильды-и-платы-авиаидентификации.56807/

 

Картинка по Bf 109 G-... . Могу дать и для Bf 109 F-..., только по G модификации картинки более четкие, а детали похожие.

 

Фото самого треугольника быстро не удалось найти. Он стальной и там просто номер.

 

для Адольфа Мебиуса: Спасибо, в эту тему я заглядывал не раз. Но то, что шильды надо искать - это понятно. Сейчас интересуюсь "нешильдовыми" местами.

для Гурте-Троммель: спасибо 2 раза! (за 2 картинки Именно про это я и просил. На эмилях и Густавах мы работали, а Фридрих - впервые.

Камераден! Перефразирую вопрос: могли ли найденные нами шильды (например Arado) стоять на самолете Бенно Ганца №6805 из WNF? Или найденные шильды доказывают, что это другая машина?

 

Вот одна из очень немногих осознанных деталей с этого фридриха. Посмотрю еще фото.

 

Деталь от Arado снималась. Bf 109 это конструктор. Могла или нет деталь попасть на машину WNF, мог знать только техник.
WNF Bf 109 F-2, 169 машин, период 01.1941-04.1941, W.Nr. 6651-6822.
Arado Bf 109 F-2, 158 машин, период 02.1941-05.1941, W.Nr. 5401-5558.
Arado Bf 109 F-2, 200 машин, период 06.1941-08.1941, W.Nr. 9535-9734.

 

В районе "хвоста" правый борт крепился на трех заклепках стальной треугольник. На нем быбивался WerkNr. самолета. Просто цифры без "Wr.Nr.". На фото Bf 109 G-... я эти треугольники встречал, на Bf 109 F-... вроде тоже попадались.[/quote]Спасибо! Жаль, поздно узнал про кронштейн шасси, можно было несколько Гэшек попытаться идентифицировать "северных", или хотя бы приблизится к этому. Сейчас практически все места падения подчищены. Есть у меня информация, что на одной из эФок веркнуммер был выбит на гайке пальца крепления крыла. Искал на другой-не нашёл, но там всё сильно корродировало. Фото прилагаю.

 

Спасибо за дополнительную инфу, камераден!
Альберт - очень наглядно.

 

Спасибо! Жаль, поздно узнал про кронштейн шасси, можно было несколько Гэшек попытаться идентифицировать "северных", или хотя бы приблизится к этому. Сейчас практически все места падения подчищены. Есть у меня информация, что на одной из эФок веркнуммер был выбит на гайке пальца крепления крыла. Искал на другой-не нашёл, но там всё сильно корродировало. Фото прилагаю. [/quote]

Так и я не думал, что поисковики могут не знать по нахождению набивных или крашенных номеров на фюзеляже. Где-то с год назад видел фото и # к ней, где и как не помню. Там был Bf 109 с набитым Seriennummer. Серию конечно не помню, по описанию детали в # это был лонжерон для крепления консолей (один из кронштейнов, которые торчат из фюзеляжа). Тогда я еще не понял, кокое конкретно место сфотографированно. Короче, картинка ниже по Bf 109 G-... прилогается, дальше сами смотрите.