Создание ММГ патронов

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Serg-SPB, 3 чер 2008.

  1. pakri2

    pakri2 Gefreiter

    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Ленинградская область
    Ответ: Создание ММГ патронов

    К моему сожалению, именно то сообщение эксперта МВД РФ не нашел - хотя сидел 4 часа на форуме. Относительно недавно читал, недели 3-4 назад, но не помню, на какой ветке на Guns.ru. Поиск продолжу…
    Однако вот аналогичное сообщение о выстреле капсюлем:
    «Может поздно, но всё же. Имел опыт отстрела патрона 5.45 без пороха, из АКС74У. Хорошо, что были приняты все меры предосторожности, с 5метров пуля пробила 15см дерева (сложенные доски) и ушла в грунт. Не нашел» (вероятно, в гильзе остались частицы пороха…ИМХО).
    Первоисточник - форум Guns.ru, ветка «Макеты и реплики оружия», стр.5, самый верхний пост
    http://talks.guns.ru/forummessage/85/184413-5.html
    Мой личный опыт: пробовал выстрелить из АК-74 патроном без пороха - пуля плотно засела в первой трети ствола, едва выбил…
    С уважением, Сергей.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Старий кований ніж. Стан по фото. Чітке клеймо часів Російської імперії, коли частина Польщі входила...
      1740 грн.
    2. Франція кінця 19 початок 20 століття. Висота - 18 см. Донце пляшки - 6 см. Оригінальна пляшка мон...
      75 грн.
    3. Блиндажный коп . Немного помыта . Длина ложки = 150 мм . Вес = 26 грамм . Лично сам хорошо упако...
      850 грн.
    4. Штопор відкривачка старовинна виробництва Франціі
      250 грн.
    5. "Московії"Кінець 18ст.початок 19ст. Метал кований дуже кріпкий. Помито водою,змазано масти...
      550 грн.
  3. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.596
    Адреса:
    Южный полюс
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Аналогичный опыт я ставил, только образец оружия был другой. Но результат тот же... А по поводу ММГ патриков. Я делаю еще проще: Из стальных гнилых патронов,прям на копе, выламываю пули и вставляю их в латунный настрел. Дешево, удобно и не надо рисковать переть домой патроны. А дома уже их чищу, полирую и т.д. Не хочу и не советую получать проблемы из-за увлечения всей жизни. Оно этого не стоит...
    P.S. Что то мне слабо верится что пуля из АКАСу вытолкнутая одним капсюлем могла пробить 15 см досок... Помоему и целый патрон с трудом их пробьет...
     
    Deons та Фантазёр подобається це.
  4. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Дорогие друзья!
    Я нехочу спорить и доказывать что-либо.
    Как я писал выше - сверлю гвозди без заморозки и воды, одним махом в кондукторе. Порох вытряхиваю на землю, он мне не нужен. Решил вчера для полной гармонии наколоть капсюля забивая максимкину ленту. И вот результат: копаный гвоздь, 38-го года, были в бумаге, посему хороший сохран. Отверстие было заранее просверлено (на фото видно), порох вытряхнут. Накол капсюля дал такой результат:
     

    Images:

    Моськин гвоздь.JPG
    Knjaz88, viging, Ethernet та 3 іншим подобається це.
  5. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Подозреваю что там присох комочек пороха (судя по следу), который и дал толчок к разрыву гильзы. При потрясании возле уха (народный метод определения наличия пороха) - ничего не тряслось. Честно - чуть не обоссался. Пальцы целы, могу сложить в неприличную фигуру. Будьте осторожны, коллеги!
     
    Богатыръ, sanyaxxx, Ethernet та 4 іншим подобається це.
  6. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Нереально :)

    Капсюля 5,45 выжигал из гильзы: вылетает "шо дурной" (с) и застряет в подставленной фанерке. Опасная хрень. Но вытолкнуть пулю сквозь 15 см досок - нонсенс :)

    ММГ патронов делал еще в армии. Аккуратно вывальцовываешь пулю (идеально подходили отверстия в казарменных окнах, которые собираются на болты :)), высыпаешь порох, выжигаешь капсюль (очень аккуратно), пулю на место - и готово. Капсюль при желании можно выжечь так, что он останется на месте. Если патрики копаные, вытаскивать пулю надо осторожно, можно повредить дульце гильзы, но в общем-то процедура та же. Ничего сверлить не надо, в случае глупых вопросов о работоспособности патрона просто вынимаешь пулю. Пороха нет, от капсюля один корпус, все пучком.
     
  7. Соловей

    Соловей Schütze

    Повідомлення:
    147
    Адреса:
    Санкт-Петербург, Россия
    1 людині також подобається це.
  8. neman

    neman Obergefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Россия
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Читал внимательно!
    Сталкивался именно с целыми капсюлями и без пороха.
    Наказать не наказали, но беспокоили много и ММГ не вернули.
    (Как объяснили - именно по этой причине)
    Ok!
     
  9. pakri2

    pakri2 Gefreiter

    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Ленинградская область
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Наверное, следует принять за аксиому: "Бывает всё! Иногда даже то, чего не бывает!" :eek:
    Химия - наука хитрая и изворотливая. Соблюдайте меры безопасности! :)
    P.S. Приношу свои извинения за резкий тон (у меня чёрная полоса в жизни) :smile_10:
     
  10. pakri2

    pakri2 Gefreiter

    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Ленинградская область
    Ответ: Создание ММГ патронов

    to TruckDriver: что такое "сверлю в кондукторе"?
     
  11. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Предствьте себе деревянный брусок, в котором сбоку высверлено разными свёрлами место под патрон который заходит в неё "заподлицо", а сверху направляющее отверстие для сверления. Отверстия получаются всегда на одном и том же уровне, и без кернения:smile_12:. Фото выложить не могу, девайс на работе...
     
  12. Totenkopf

    Totenkopf Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    14
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Сделал я когда-то брелок из АКшного 7,62. Вырезал в боку прямоугольное отверстие, внутрь засыпал порох, туда же засунул искусственный цветочек (в одноразовых зажигалках одно время они были внутри), вставил в отверстие кусочек оргстекла, аккуратно его шлифанул, короче, такая себе игрушка (на подарок делал). Попался я ментам. Брелок им очень понравился :), говорят - это боеприпас, мы на экспертизу забираем, вместе с тобой. Я им говорю - ага, поехали в НДЕКЦ, вы там скажете, что это боеприпас, над вами ржать неделю будут. В ответ слышу - тут целый капсюль [​IMG], значит, это боеприпас. На вопрос - каким, интересно, образом, ЭТО может быть боеприпасом, если у него в гильзе отверстие размером где-то семь на тридцать миллиметров, прикрытое пластмасской[​IMG], они промычали что-то невразумительное. Брелок, суки, все-таки забрали.
     
  13. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: Создание ММГ патронов

    ИМХО: сверлить и накалывать, и не парится. "Бывших" это явно не касается. Теперь после бабахинга в руке - думаю, чем колоть?
     
  14. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Интересная ситуация. У нас в киевских магазинах, которые продают ММГ, спокойно выставлены и продаются гильзы с целым капсюлем и никто к продавцам не предъявляет претензий. А если я куплю эту гильзу в официальном магазине и выйду за порог я уже попадаю под статью ?
     
  15. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Заключение эксперта :боеприпас-совокупность составляющих гильза-пуля-капсуль-порох.При отсутствии одного боеприпасом не является.Камраду вернули ленту не сверлёную,просто без пороха.Ну а дырки для наглядности лучше просверлить,хотя и с дырками на экспертизу заберут,если дело до этого дойдёт;)
     
    1 людині також подобається це.
  16. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    10.225
    Адреса:
    Плавни
    Ответ: Создание ММГ патронов


    Берите ксерокопию сертификата о "кастрации" и с гордым лицом идёте ко двору. Хотя. не все дадут данный документ, разве что покажут.
    Моё мнение - чем больше мы будем тыкать носом в свою правоту людей в сером - тем меньше они будут приставать к носителям и хранителям ММГ. Если конечно не будет принят очередной идиотский закон...
     
  17. Зевс

    Зевс Oberst

    Повідомлення:
    4.381
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Я вообще не понимаю, какой документ можно выдавать на гильзы. Поди потом докажи, что документ выдали именно на эти гильзы. На них же нет номера, как на оружии. А боеприпас он и есть боеприпас: гильза, капсюль, порох, пуля. Без пороха уже не боеприпас, а сувенир.
     
  18. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Ответ: Создание ММГ патронов

    у наших патронов как я понял, это болезнь.
    Вот сегодня просверлил фашевские и наши, из немецких порох высыпался на ура, а, в наших порох сырой, не высыпается, теперь сушу :)
     
  19. heckfy

    heckfy Gefreiter

    Повідомлення:
    47
    Адреса:
    Украина
    Ответ: Создание ММГ патронов

    на выходных попадались моськины в отвратительном сохране, дульце с пулей отваливалось от любого касания, ворох (вискозный) не высыпается совсем :confused: только выковыривать надо, а тут без вынимания пули никак. Да и не горит он совсем, даже на солнышке сушили, пару вялых вспышек и копоть на лопатке, остальное ссыпается.

    По правовой теме: от людей в сером слышал, что для открытия дела в Украине даже снаряженных (признанных экспертизой боевыми) нужно не менее 3 штук, а с проколотым капсюлем (осечка была изначально) у меня самого "брали посмотреть" и вернули.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Gifas

    Gifas Obergefreiter

    Повідомлення:
    295
    Адреса:
    Израиль
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Отец мой легко капсуль убивал.. вынемал пулю.. высепал порох.. и затем зажимал в тески и бил по капсулю каким нить гвоздиком.. а чтоб хлапка небыло то в тряпку заварачивал.. типа "глушак" :) :smile_12:
     
    1 людині також подобається це.
  21. kowalski

    kowalski Oberschütze

    Повідомлення:
    153
    Адреса:
    Москва
    Ответ: Создание ММГ патронов

    ну а ежели после вытряхивания пороха в гильзу налить эпоксидки и пулей обратно заткнуть без пробития капсюля?
     
  22. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Должны быть ВИДИМЫЕ ПОВРЕЖДЕНИЯ - отверстие в гильзе , накол капсуля.
     
  23. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Лучший способ - использование специального прибора, который юзают криминалисты (эксперты-баллисты) для исследования боеприпасов стрелкового оружия... Принцип действия - создание вакуума (хотя точно не знаю)... Патрон (любой - пистолетный, винтовочный, промежуточный) помещается в спец. камеру (фиксируется путем подбора специальных шайб под фланец или кольцевую проточку), прибор заряжается капсюлем Жовело... При выстреле капсюля в камере образуется вакуум и пуля как бы высасывается из дульца гильзы... Каких либо механических повреждений составляющие патрона не претерпевают... А потом - высыпав порох, зажал пулю обратно и все дела...;)
     
  24. stahanov

    stahanov Gefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    ссср
    Ответ: Создание ММГ патронов

    Здравствуйте.
    А отверстие в гильзе не обязательно?
    (при целом капсуле)
     
  25. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Ответ: Создание ММГ патронов

    а, если не пробить капсуль, а просто высыпать порох и просверлить отверстие в гильзе????
    или наоборот, наколоть капсуль, а отверстие не сверлить?
     
  26. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.125
    Адреса:
    г. Москва
    Ответ: Создание ММГ патронов

    а если вооще целым оставить и капсуль на новый поменять?