Не кажется ли знаменитый перелет Гесса в Британию знатокам темы курьезным и не осуществимым с технической точки зрения без поддержки со стороны определенных лиц в Англии? Хотелось бы обсудить именно техническую сторону вопроса.
Дальность полета Bf-110 около 1000 км. До Шотландии примерно 800. Радаров считай не было в то время. Не вижу препятствий.
Первое, что приходит на ум "из простого". Если реально смотреть на вещи. Прикинув расстояния и топливный запас его Мессера, да, впритык проходит. Но ведь он должен был понимать, что +/- 100-150 км могли быть. И про радар. Неужели у бритов их не было?
У Гесса тем более, была машина с ПТБ, и он до капли всё израсходовал. Курсовые зигзаги плюс явно некрейсерский режим полёта. Про РЛС забавно прозвучало. Радаров на Британских островах в мае 1941 было считай много Вот карта радарных станций на тот период: А вот как шёл Гесс: (Сплошная линия - маршрут по свидетельству самого Гесса, Крупный пунктир - вариант маршрута по поздним исследованиям, Мелкий пунктир - граница дальности действия радарных станций) Так что летел он в самую гущу РЛС, в темноте, у берега шёл на сверхмалой высоте.
Про радары, возможно, неправильно выразился, но точность определения воздушных целей, в то время была очень низкой. Другое дело формация бомбардировщиков следующая в одном направлении. Вопрос еще, зачем было лететь из Аугсбурга с полной заправкой и баками
Низкой, да. Но для определения одиночной цели и её перехвата вполне достаточной. Что англичане и сделали - выслали две пары спитфайров, но для поиска было уже совсем темно, чего Гесс и дожидался.
а в небе фатерлянда его пытались остановить? еще не дочитал мемуары Галланда, но вроде у него упоминается подобный эпизод. Если не путаю...
Все равно лично мне смешно. Рассмотрим по порядку. Гесс - не профессиональный пилот, а, по сути, партийный чиновник, секретарь. Якобы за 3-4 учебных полета он всему научился и полетел не днем над лужайкой, а осуществил перелет через пол Европы. Причем, как летел. На сверхнизком, бреющем. Легко новичку так водить боевой истребитель? Ну что ж, гениально-талантливый ученик, летчик от природы (сомневаюсь, что реально он летел, экипаж по штату минимум 2 человека). Погода. Не лучшая. Плюс ночь. Радары прикрывали почти полностью (как видно из приведенной схемы) восток Британии. И не стоит забывать про Швецию, ее радары тоже стоит учитывать. Плюс авиационное прикрытие. Но самое интересное это, конечно, топливо. Полетел бы Гесс, зная что горючего впритык? Скажем, поехали бы вы на работу, зная, что в баке 10 литров бензина, а до работы км этак 105? Азартный парень))) Сколько расчетов "на шару"
Ну лететь низко гораздо легче, видны реки, железные дороги, шоссе. Насчет Bf-110, так он был довольно легким в управлении и экипаж состоял из пилота и стрелка, котроый, сами понимаете, в данном случае был не нужен. Кстати, причем тут Швеция? Насчет горючего "впритык" он узнал может быть только в конце полета, если вообще узнал
Я не большой спец в авиации, но под "лететь низко" подразумевал "в зоне недосягаемости РЛС", а это совсем низко.. Может быть, относительно других самолетов того времени - да, но в целом явно не велосипед.. Представляется более реальным - опытный летчик за штурвалом, Гесс - на месте бортстрелка Ее РЛС не фиксировали зону полета Гесса? Думаю, шведам бы не очень понравилось вторжение Люфтов в их пространство.. Ну совсем азартный) "А ну ка слетаю в Шотландию, авось долечу". Согласитесь, мог бы за кружечкой пива прикинуть, хватит ли топлива.
В 10 часов вечера? Не за три-четыре полёта, а 6 месяцев до вояжа, под руководством главного лётчика-испытателя "Мессершмитта" Вилли Штёра, а потом его коллеги Гельмута Кадена. Боевого пилота высшего класса из него ведь никто не делал, но за полгода под руководством таких серьёзнейших учителей можно было вполне стать крепким пилотом - И горючее рассчитать, и маршрут проложить, и по приборам сориентироваться, и долететь самостоятельно. Так что для сильных сомнений тут по факту оснований мало. PS. А летать его научили ещё под конец ПМВ
Тут, согласитесь, нужна высокая квалификация А вам не кажется странным, второе лицо партии полгода отрабатывает полеты на боевом истребителе (наверняка, было ясно, что он не с любимой на Лазурный Берег лететь собирается), а никто об этом не знает, о его планах? При том тотальном контроле за партийными функционерами со стороны Внутренней СД и гестаповцев сказочки в стиле "сумасшедший Гесс решил прокатиться до Англии".. Впрочем, речь об авиационно-технической составляющей вопроса. По совокупности факторов. Не удивляет вас, как профи в вопросе, сам перелет?
Вы правы абсолютно. ВТОРОЕ лицо. Его может контролировать только первое (что, как правило, не происходит). Для перелёта не нужно быть даже вторым. ИМХО, в 1941-м нарком обороны Тимошенко, при желании, вполне мог сесть в самолёт и улететь.
Давайте и впредь будем придерживаться авиационно-технической сферы. Всё равно, германский внутригосударственный и партийный контроль вне нашей компетенции. Как справедливо указали выше - и Гейдрих летал (боевой пилот причём), и Роммель летал, и много кто летал. Ну конкретно меня сам перелёт не удивляет, я выше обосновал. По совокупности факторов ход маршрутом "угол 90%", с подвесными баками, сомнений не вызвал. Почему "90%"? - вот тот прямоугольный маршрут крупным пунктиром, план которого я выложил - "Аугсбург - Калундборг - Эдинбург", скорее всего и был реализован. Гесс говорил, что делал часовые зигзаги, чтобы убить время до темноты - это не подтверждается показаниям радаров, по которым он вошёл в контролируемое пространство чётко и прямо с востока, и шёл так до фермы. И по сообщениям наблюдателей из Аугсбурга, он сразу чётко на север пошёл. Да и для неопытного в таких международных рейсах человека, в расчётах он особо не ошибся и промазал всего на 11 миль от своей цели - поместья герцога Гамильтона.
Совпадение, случайность или помог кто (или что)? Точнее, теоретически могло помочь. Еще. Зачем Гесс давал ложные показания? Думаю, не просто так. Выгораживал кого-то?
Это не наша тематика и не наши проблемы, настойчиво повторюсь. Гесс нормально смог долететь, техника позволяла, умения, какие у него были - тоже.
Я не имел ввиду политическую подоплеку. Речь как раз о техническом факторе. Поставлю вопрос иначе. В чем может быть отличие озвученного им маршрута от реального с точки зрения обеспечения полета? Наконец, не очень понятен выбор аэродрома. Зная, что топлива едва хватит, было бы логичнее вылететь из Бельгии или Голландии, а то и с северо-запада Франции и, огибая Уэльс, через западную Британию попасть в Шотландию. Пару своих вариантов привел на схеме. Ясно, что они не гладкие, но по сравнению с планом Гесса.. Восток бритов должен был быть прикрыт гораздо серьезнее, Гесс же летел прямо на рога быка.
Почему он тогда не выбрал Киль или тот-же Калудборг? ПТБ ему бы точно не понадобились, и летел бы всего часа два, ровно половину реального маршрута... Выбора аэродрома, как мне кажется, у него и не было - в Аугсбурге стояла его машина, скорее приписанная к заводу, личного истребителя-перехватчика у него не было. Если бы он мог "пододвинуть" точку старта поближе к цели, он бы её разумно пододвинул. PS. Есть следующие технические байцы на эту тему: 1) Гесс летел без ПТБ, поэтому самолётов было два, а по дороге он приземлялся и менял самолёты; 2) он летел не из Аугсбурга, а из Кале; - информация, поступившая из неизвестных источников в Швеции ещё в 1943 году... 3) Гесса сбили англичане; 4) Его самолёт сопровождал до Шотландии не кто иной, как обергруппенфюрер СС Гейдрих на личном Bf-109 (!); 5) Гесса таки сбили Люфтваффе; Всё это, как выразился Джеймс Хейворд в книге "Мифы и легенды ВМВ": либо от недобора информации, либо от банального невежества.
Логического объяснения не нахожу Согласитесь, это натяжка за уши. Такая глобальная операция и невозможность найти самолет? Я бы поверил в это, если бы описывалась "конспиративная версия" полета: никто ничего не знал и тп. Но Гесс обучался у достаточно авторитетных летчиков Люфтвафе и возможность найти самолет, думаю, у него должна была быть.. При этом он почему-то ей не воспользовался
Киль в то время линия фронта. Странно обучаться летному мастерству на линии фронта. Далеко в тылу в Аугсбурге вполне нормально. Попробуйте найти мотив "перебросьте мой личный самолет к линии фронта" для Гесса. Тогда можно будет говорить про "найти самолет". Основные силы истребительной ПВО Британии были сосредоточены на юго-востоке. За юго запад отвечало менее мощная 10-я группа. Лететь через юго-восточную Англию означало с самого начала оказаться в зоне ее ответственности. То ли дело Северное море. Можно спокойно дойти до широты Шотландии, оставаясь вне зоны действия радаров и истребителей, и войти в зону действия радаров примерно за полчаса до берега. Тем более что в Шотландии самое слабое истребительное прикрытие. Так что все логично.
Обучаться можно хоть в Берлине, а лететь совсем из другого места. Насчет линии фронта. Ну зачем же так афишировать? Судя по оф. версии, Гесс вобще в тайне от всех улетел, а если мы говорим о линии фронта, то там и авиация боевая должна иметься. Думаю, никаких разрешений второму лицу НСДАП не требовалось. Легко мог решить организационный вопрос так, как ему удобно. Самолетик-то был подобран подходящий. И место выбрал мог. Дальше. Вы же сами пишите про более слабую 10-ю группу, вместо этого Гесс летит совсем не через юго-восток, замечу. Вы все же не ответили, почему Гесс не полетел из Франции вдоль западного побережья Уэльса и Англии? 10-я группа слабая, радаров мало, расстояние меньше.
