Шлем М-40 СС Галичина

Dieses Thema im Forum "Реставрація знахідок" wurde erstellt von DeeSee, 23. Okt. 2012.

  1. DeeSee

    DeeSee Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    На перший погляд відрізняються, якщо подивитися на мій "витвір". Але це мабуть поганий ракурс самої фотографії. Передача кольору також підкачала.Колір повинен бути дещо світліший.
     
  2. Интересные лоты

    1. Секира ( алебарда) КР
      550 грн.
    2. Панове, доброго часу. Пропоную в чиїсь хозяйські руки під реставрацію частину важкої робочої сокири...
      1 грн.
    3. Матеріал: Бронза Стан: З вжитку, довгий час лежало в землі Реставрація: Не проводились, в такому ста...
      410 грн.
    4. Скіфи,вістря стрілок-11 штук,стан добрий.
      420 грн.
    5. Бронзове лиття. Функціонує.
      200 грн.
  3. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Виталий, а с чего вы решили что декаль должна быть "идентична" нарукавной нашивке? Я например так и не нашел 100% достоверное фото декали с левиком, где можно было бы рассмотреть рисунок детально. А посему считаю декаль DeeSee вполне приемлимой.
     
    hanter, Yako, laser und einer weiteren Person gefällt das.
  4. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    2.333
    Ort:
    Stаnіsłаwów
    Те,що ви незнайшли фото ні про що неговорить.Декаль на шоломі тс я вважаю фантазією америкосів як і безґлузду угорську декаль,якої взагалі неіснувало.Фото шолома з декаллю я мав змогу роздивитись.Корони зверху розміщені мають бути ближче...
     
  5. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Равно как и пальму DAK. Один мой знакомый реконструктор СС, имеющий обширную библиотеку и огромную коллекцию всякого добра вообще мне сказал, что декалей 14-й дивизии Ваффен СС Галиция (дивизии Сичевых Стрельцов Галичина) не существовало в природе, и учитывая что вышеприведённый шлем- единственный на который можна посмотреть- я ему верю. Нашивки- да, а для изготовления декалей нужна спец. технология.
     
  6. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    2.333
    Ort:
    Stаnіsłаwów
    Так і є,існування декалі Ґаліція є досить сумнівним.Скудні данні,якими я володію непідкріплені історичними фактами,а на одне лиш фото опиратись неможна.Нефакт ,що на фото яке я бачив оригінальний шолом...
     
    2 Person(en) gefällt das.
  7. DeeSee

    DeeSee Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Не зрозумів? Турки були, італійці були, іспанці були..... А Галичан не було ? Якось кубік-рубік не складається? А не вважаєте, що тої дивізії було досить "мало", щоб хочаб щось збереглося? НКВД до 56 року могло повністю стерти всі сліди? Тому і достовірних даних не має...(Шоломи, декалі, і.т.д.)
     
  8. з всього вище викладеного в мене постають такі запитання. чи не буде покемонством хельм з такою декалью? іще одне. який повинен бути щит зі левом?
     
  9. Віталій ЛІК

    Віталій ЛІК Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    2.333
    Ort:
    Stаnіsłаwów
    Я невважаю,що загони нквс їздили по країнах Європи,де склали зброю рештки славної дивізії і збирали шоломи Ґаличан на метал.Баґато дивізій сс немали своїх декалей і носили декаль заґальних сс,така в Ґаліції зустрічалась часто.
    Ну собі на полку можете зробити.Нарахунок декалі почитайте вище,уважно.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  10. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Если вы сможете хоть как-то подтвердить своё мнение, я сразу сделаю такой шлем хотя бы для себя. И кроме того, сомневаюсь, что бы НКВД умышленно уничтожало следы Галиции, а остальных подразделений- нет. Понятно что последних гораздо больше в процентном соотношении, но должно было остаться хоть что-то, хоть один. Так что пока получается пакемонство, хотя и выглядит антуражно.
     
  11. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Декалей "Галицийский лев" не существовало. Не надо выдумывать, есть много иного реального касающегося Дивизии.
     
  12. DeeSee

    DeeSee Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Во общем однозначного ответа на вопрос, была или не была декаль со львом,нет.
    "Цікавий факт, що деякі дивізійники мали відзнаки з левом ще й на шоломах: на лівому боці стандартного СС-шолома був намальований білий щитик з руною СС, а на шоломах українців бачимо з другого боку шолома ще один щитик, цілком подібний до дивізійної нашивки на рукаві - жовтий лев з трьома коронами на синьому тлі.
    Очевидно, що не було це правилом, а тільки винятком. На унікальній фотографії такого шолома з галицьким левом помітно, що синій щитик не є намальований вручну. Отже, таких "галицьких" шоломів в Дивізії мало бути щонайменше декілька, що дозволяє говорити про їх ужиття в Дивізії, бодай обмежене.
    Можна хіба здогадуватись, що такий декаль був спеціально замовлений кимсь з українських старшин на фабриці, де виробляли декалі для всіх німецьких шоломів." Взято из сайта : http://www.galiciadivision.com/uniforms/
    Возможно данный шлем на фото-подделка(реплика)? Самый лучший способ узнать, это найти и спросить ветерана дивизии, а это практически не возможно....?
     
    1 Person gefällt das.
  13. Polizei

    Polizei Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    27
    В книге Людвига Бира-"исторя германского стального шлема",-упоминается про данные деки,но фото шлема я не нашел.
     

    Images:

    Scan10376.jpg
    Scan10378.jpg
    4 Person(en) gefällt das.
  14. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Вопрос задал. При получении ответа - отпишусь

    Во многих работах бывают ошибки. Я просмотрел более двух сотен фоток дивизийников из разных подразделений, в разные периоды - нет такой декали.

    Подождем ответа.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  15. Polizei

    Polizei Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    27
    Ок.,а почему вы так убеждены что именно это ошибка в книге,а не вы ошибаетесь?
    С уважением.
     
  16. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.721
    Ort:
    Sumy
    Я думаю и профессору(Людвигу Б.) по каскам, тоже свойственно ошибаться.Вот его одна ошибка по производителям касок(с 1935 по окончание войны..его слова.)Никто так и не видел 35ки с клеймом FS,потому что нет такой. И по деколе "Галиция" кроме утверждения Бира,подтверждений(хроникальных фото) пока не видно.
     

    Images:

    Scan10141.jpg
  17. Polizei

    Polizei Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    27
    Господа,Вы правы,пока док.фото не видели,-можно сказать что декалей "галицыйский лев" на шлемах не существовало.
    Вынужден признать.
     
    Камерад gefällt das.
  18. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.721
    Ort:
    Sumy
    Я только поправлюсь.Я думаю не существовало официально принятой деколи СС Галиция. А рукотворное изображение льва или тризуба, мог нанести земляк украинец,ничего бы ему за это небыло. (фото).Мне казалось ,что лев нанесен траффаретным способом.На групповом фото ,если бы фотограф сделал снимок с правой стороны-снялись бы многие вопросы.
     

    Images:

    111-horz.jpg
    333.jpg
    gal руны.jpg
    663, Камерад, North und 2 anderen gefällt das.
  19. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Наверное поэтому:

    "Я не пригадую, щоб я бачив шоломи з левиком. Може були, але вийнятково."

    Это ответил ветеран - офицер Дивизии, служил в ней с момента формирования и до Австрии, где был ранен.

    П.С. Вечером поищу фото с правой стороной шлема, выложу.
     
  20. Paolo.M

    Paolo.M Stabsfeldwebel

    Трафаретный лев- уже более на правду похоже, однозначно так сделаю. Спасибо!
     
    1 Person gefällt das.
  21. j.wais

    j.wais General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    7.121
    Ort:
    Галичина
    Думаю, для відтворення "Галичини" пасував би, все-таки, шолом М42.
    Потрібно враховувати час створення і тодішні вимоги до шоломів. Хоча, не виключаю наявності і М35 і М40.
    В цілому, шолом- не поганий! Потрібно тільки витерти місця довкола кламерних отворів, затерти і застарити люверси і вальц. Ще один недолік- колір. Хоча, колір може спотворити фотоапарат.
     
  22. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Вот три фотки различных периодов (последнее фото перевернуто)
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    Віталій ЛІК gefällt das.
  23. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.721
    Ort:
    Sumy
    На второй и третей в обычных шлемах СС.До и после отмены двудекалок.Но были и с рунами слева как на фото в 42 посту.Третье фото не превернуто,по-моему.Носили иностранные дивизии руны ,как и с права так и слева...Даже втречал руны и слева и справа.
     
  24. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.721
    Ort:
    Sumy
    Про вторую фотографию я загнул...не рассмотрел партийник справа..Такое впечатление,что вообще это каски полиции,судя по камраду справа.
     
    АСИРИС 1984 und Paolo.M gefällt das.
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Это понятно, на третьем фото украинец только один - награждаемый. Награждает Фрайтаг, слева от него немец адъютант дивизии, в "проеме" офицер с рунами немец. Украинцы носили руны на петлицах - не в этом суть. Просто часто это фото печатали наоборот - Фрайтаг стоял "справа".

    Все верно фото 2 - это 4 или 5 полицейский полк весной 44 года направляется против партизан в район Збаража. Эти полки как и 6-8 формировались как и Дивизия из одного контингента. Привел как пример ношения "двойных" декалей. 1 фото - весна 44, Дивизия перед Бродами.
     
    1 Person gefällt das.
  26. Александр Лемешко

    Александр Лемешко Major

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Beiträge:
    2.721
    Ort:
    Sumy
    Вот нашел фото..Утверждается ,что Галиция. Руны слева и партийник справа.Я думаю,как и на втором фото ,птицу заклеили рунами..Еще один вариант ,почему руны слева.
     

    Images:

    галиция.jpg
    сс с заклеяной полиц.jpg
    1 Person gefällt das.