Чистка оружия. Обмен опытом.

Тема в разделе "Вогнепальна зброя та боєприпаси", создана пользователем Yuber, 20 дек 2020.

  1. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Сообщения:
    944
    Адрес:
    Київ
    Радіти легкій чистці.
     
    YVK нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Продам « капсулу часу » напівавтомат Сайга 20 К. Стан - нової. Продаю за непотреби . Продаж, тільки...
      25000 грн.
    2. продам ИЖ-18ММ, кал. 12/76 Харківська область ,10000грн
      10000 грн.
    3. Рушниця у доброму стані. Отримав у спадок. За потреби можу надати більше детальних фото.
      10000 грн.
    4. В взв'язку з придбанням іншого вида зброї, продам рушницю МЦ 20-01 2006 року, в ідеальному стан...
      27001 грн.
    5. Vepr 12 кастомізований в комплектації: 1. Труба Mil-Spec (Оригінал), США 2. Приклад Magpul CTR Mil-S...
      180500 грн.
  3. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    Ну этим можно только за буйки заплывать. На красный свет,- зась!!! Но сольвентом при чистке пользоваться всё одно надо.
     
    YVK нравится это.
  4. YVK

    YVK Oberfeldwebel

    Сообщения:
    496
    просто обкатка тоді зайва
     
  5. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Сообщения:
    944
    Адрес:
    Київ
    Вона і так зайва.
     
    Barrett2.2 и capt.A.Smollet нравится это.
  6. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    Тогда вам и на красный свет можно.
     
    VitalicBondarchuk1974 нравится это.
  7. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Сообщения:
    944
    Адрес:
    Київ
    Кожен сам вирішує що йому можна та треба, якщо це не заборонено законом.
     
  8. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    100
    Сообщения:
    2.900
    Все от ленивости. Кто то обкатывает, делает пиларбединг и тд, Другим пох ( и так стреляет) Патронник формируется активно до 150 выстрелов, потом процесс замедляется ( можно настроить матрицы)

    обкатка дает быструю чистку..
    На соревнованиях по пулевой стрельбе ( не в колхозах) чистка по памяти после 10 выстрелов. Было 4 года назад.

    меня можно Не цитировать ;) Читайте, инфы на спец ресурсах вагон.
     
  9. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    727
    Адрес:
    Миколаївщина
    ок.
    Це як порівняти х.й з пальцем і зробити при йьому лице генія. Від беддінігу профіт є, і це без наукових досліджень зрозуміло чому він є, порівняти культ "обкатки" з беддінгом...це "генніально"
    Патронник формується пострілами? Че... бл. Це не латунь під тиском приймає форму патронника виходить, а навпаки патронник?

    Панове форумчани, це все вам за те що ви не молитеся і не хреститеся!!!

    Обкатка дає швидку чистку...можливо, не факт, а от що по більшості "ритуалів" виходить що швидка чистка дає "обкатку" то це точно)))

    Для швидкої подальшої чистки можна обійтися поліровкою канала ствола червоною пастою JB, це точно і перевірено дає результат швидших чисток у подальшому , так може не задрачувать на ритуал а просто полірнуть канал ствола пастою і не палить набої і час в пусту???
     
    Последнее редактирование: 3 апр 2026
    Kineas нравится это.
  10. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    Паста действительно полирует ствол, где надо, НО!!! и где не надо. Единственное верное решение- обкатка выстрелами. А паста,- для ленивых лохов, которые снижают ресурс ствола.
     
  11. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    55
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    100
    Сообщения:
    2.900
    Юноша читай литературу. Я даже уверен шо опыт у тебя диванный, так шо выдыхаем….
     
  12. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    727
    Адрес:
    Миколаївщина
    Цікаво, паста виходить знижує ресурс, а постріли при обкатці ні? Паста полірує де треба і де не треба, а куля і чистки при "обкатці" тільки там де треба?

    Дивіться з чого я виходжу, я не знаю хто ви, який у вас багаж досвіду які здібності, так само як ви не знаєте хто я. Ми можемо в дискусіях зламати багато списів, головне лишитися людьми один для одного. Але я знаю хто такий Євгеній Щербаков, спотсмен високоточник, призер , власник (чи один із власників ) збройового "ательє" Delta Technics, зброяр здосвідом, і коли ця людина каже "І от всього проходів потрібно зробити 400-500 разів, сумарно. Без усякої боязні, нічого ти там не зіпсуєш! Я ж кажу, коли я 2000 разів прошурував оцей ствол, ми заміряли нутроміром – єсть у нас такий прилад, спеціальний, високоточний, до енного знака після коми міряє внутрішній діаметр ствола. Так от, у стволі нічого не змінилось! Так що «заполірувати» цією пастою ствол просто неможливо. Це не абразивна паста. Я саме про червону J-B та поліровочну Iosso." то його бекграунд якби вселяє довіру в його слова. І коли він каже «заполірувати» цією пастою ствол просто неможливо" йдесться саме про нашкодити стволу, і саме про конкретні пасти з якими він має великий досвід, а не ті пасти якими притирають клапана...та інші абразивні, ні, боже збав.

    А із іншого боку люди які видають такі перли як "Патронник формируется активно до 150 выстрелов" :smile_15: і "паста,- для ленивых лохов, которые снижают ресурс ствола", фактично назвавши мене і шановного Євгенія Анатолійовича лінивими лохами.

    Я знаю що я лінивий, але з іншим не згоден)))

    Ну і за юнака я пану VitalicBondarchuk1974 подякую, хоча це відповідає дійсності приблизно на стільки наскільки всі інші його твердження зроблені трохи вище. Я не буду наводити кокретні приклади для опонента такого рівня як він, просто все що він написав особисто про мене - в молоко.
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2026
    Kineas нравится это.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    UA
    І, на жаль, ця людина помиляється. Нутромір не може поміряти зміни профілю полів, в силу своєї конструкції. А згідно мого досвіду, саме це і відбувається при захопленні поліруванням пастами - зміна форми кутів полів. Відстань між полями може залишитись практично тією самою, але казати, що в стволі нічого не змінилось, може тільки людина далека від нюансів металообробки.
    Полірування високоякісних стволів на виробництві, щоб уникнути цього ефекту, робиться виключно спеціальними притирами, зазвичай свинцевими. Вони виливаються по формі конкретного ствола і повністю повторюють внутрішню геометрію каналу. Завдяки цьому не відбувається зміна внутрішньої геометрії. А от патчі з пастою для полірування на виробництві ніколи не використовують.
     
    Kievliv, crescente_anethum и кучукаю нравится это.
  14. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    727
    Адрес:
    Миколаївщина
    Оце я розумію відповідь, як завжди у від вас обгрунтована і тактовна.

    Тобто якщо захопитися можна кути полів такби мовити скруглити? Якщо так то тут мені і заперечити немає чого. Якби паста там взагалі нічого не робила то ... який би був сенс нею там шорхати. Теж саме відбувається при стиранні їх у кулями у процесі безпосередньої експлуатації за призначенням, але набагато агресивніше.
    Не хочеться відповідати за когось і здогадками, але гадаю що ЄЩ туди і бороскопом дивився, хоча на око навіть через бороскоп такі зміни не побачиш адже вони не настільки значні ...

    Але суть того що ця процедура з пастами цілковито замінює традиційну обкатку гвинтівки гадаю не змінюється. При цьому менше свитопляски із процедурою, постріл - чистка, два - чистка чи типу того, це ж на стрілецький рубіж треба тягнути з собою все приладдя для чистки і там це робити...

    Думаю, можна підсумувати так - як завжди і в усьому, треба міру знати, "здуру можна і пеніс зламати" (у нашому випадку стерти ствол так і не використавши його за цільовим призначенням).
     
    Последнее редактирование: 4 апр 2026
    F_R_A_G и Kineas нравится это.
  15. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Сообщения:
    2.333
    Адрес:
    UA
    На мою субʼєктивну та упереджену думку, пасти, іноді і з розумом можуть бути корисними. Наприклад, я не уявляю, як без них вичистити ствола в 0, наприклад, перед консервацією. Або коли ствол не має покриттів каналу і з пострілами стає шорстким і пасти при чистці це виправляють, навіть подовжуючи життя ствола. Але ганяти патчі з пастою для обкатки або полегшення майбутньоі чистки по 400-500 разів я б точно не став. Воно і так з роками і обережною чисткою видно деякі зміни по кутах полів. А зайва гладкість стволу може бути навіть на шкоду, за рахунок різкого зростання тертя між дуже гладкими поверхнями. Дуже груба поверхня і дуже гладка в цьому працюють однаково погано, хоча механізми взаємодії і різні, в першому випадку механічні, у другому випадку через міжмолекулярну взаємодію. Легкий хон працює найкраще.
     
    crescente_anethum и кучукаю нравится это.
  16. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    Итак, вам Камрад доходчиво объяснил действие пасты и различных приборов контроля. От себя проясню:- патч с пастой имеет свойство пружинить. Соответственно,- распрямляясь в стволе снимает слой и там, где это не надо. Пуля же, войдя в нарезы, имеет постоянный размер и равномерно, по своему диаметру, полирует ствол. Придираться к словосочетанию "лох ленивый" не стоит. Лох, как известно,- не мамонт и он не вымрет. На него и рассчитаны всякие пасты. В том числе и на лентяев. Несомненно на меня произвели бы впечатления титулы всяких там чемпионов, которые пользуются пастами, если бы я не считал для себя позорным те показатели, которых они достигают. Я не знаю уровень подготовки упомянутого вами Щербакова но зная показатели Тараса Олейника скажу,- мне было бы стыдно за такие результаты. А ведь и он неоднократный чемпион всяких там соревнований. Пойдём далее. Один из Камрадов упомянул за формирование патронника через 150 выстрелов. Ну тут или ошибка или не полное владение информацией. Через одну-две сотни выстрелов формируется весь канал ствола. Глазу не заметно но приборам видно, что он, образно, становится похож на сардельки,- расширяется и сужается по всей длине. И если сужение приходится на срез ствола то он удачен. Если нет,- печалька. Спортивные винтовки и пистолеты одного производителя и модели имеют разную длину по этой причине. Там обрезают ствол, если расширение образуется на срезе до тех пор, пока не попадут на сужение.
    Ну и на конец за свою скромную персону упомяну не скромно,- стрельбой занимаюсь с 10 лет. Дострелялся до мастера спорта. Сейчас мне за пятьдесят и продолжаю тренировки. Результат,- 0,2 МОА с 308 кбр.
     
    Roy.79 нравится это.
  17. crescente_anethum

    crescente_anethum Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    727
    Адрес:
    Миколаївщина
    Огооо...зрузуміло. Мені в цій темі дали останнє попередження...а будь що буде... Просто відкланяюсь перед вами пане Kievliv і так довелося надівати щиток для зварювання щоб не засліпнути від вашої сяючої офігенності, покірно перепрошую що не вняв словам богоподібного пана відразу (кланяється через крок і на напізігнутих відтупає назад...тікає).
    П.С. якщо вас хтось назве долбо.обом, або н.х пошле...не придерайтеся до слів, просто є такі поняття і місця..., а так то вам - лучі добра, удачних вам стволів-сардельок і відкрийте вже врешті решт власну школу стрільби....
     
    Kineas нравится это.
  18. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Сообщения:
    944
    Адрес:
    Київ
    Тут недавно один пан теж багато чого розповідав, але адмін почистив тему.
     
  19. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    Отозваться про меня нелестно может только неуч, у которого к стрельбе нет никаких способностей. Но вместо того, чтоб приобретать навыки он набирает в рот гаавна и плюёт в сторону тех, кто достиг высоких результатов. Я же вам пояснил, почему не стоит пользоваться пастой и как деформируется ствол в начале эксплуатации. В ответ же я получил жалкое подобие сарказма на интеллектуальном уровне люмпена.
    Ничего не стану вам не желать и даже не намерен на вас жаловаться Админу потому, что ваш уровень развития не ваша вина а ваша беда. Позорьтесь сами и далее.
     
    crescente_anethum нравится это.
  20. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Сообщения:
    384
    Сейф прикручений до стіни, через розбиті ТЕС,ТЕЦ не було опалення з січня, в березні відкрив сейф і офігів, зброя стоїть у воді від конденсату... Розібрав, перечистив, змазав. Закинув 1л. силікагелю для кошачих лотків, щоб не було пилу зверху медична маска+ Cortec-105 (інгібітор корозії на закритий об'єм 145літрів, працює до 2 років , притягнув з США). Ще обклеїв в 2 шари ізолоном 8мм між стіною та сейфом. І одним шаром зсередини тільки стінку.

    IMG20260407184044.jpg IMG20260405143344.jpg
     
    Kievliv нравится это.
  21. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    Можно и так. А можно и старым дедовским способом, когда не было кошачьих поглотителей,- кило сахара в полотняном мешочке. Я так уже лет тридцать делаю. А летом мешок с сейфа достал, на солнце положил,- полностью высыхает. Ни капли влаги в сейфе,- сахар всё поглощает. Мешок вверху сейфа надо размещать.
     
    Alexs90 нравится это.
  22. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Сообщения:
    384
    3.5 літра котячого силікагелю коштує 250грн. і мурахи не прибіжать на солодке))) Доречі, силікагель можно "сушити" в духовці, це повертає його властивості.
     
    crescente_anethum и Kievliv нравится это.
  23. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    22 грн. стоит килограмм сахара. И муравьёв я не наблюдаю. Видимо им лень за сахаром переться на седьмой этаж... :)
     
    Alexs90 нравится это.
  24. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Сообщения:
    384
    При високій вологості (вище 75-80%) при досягненні так званої «критичної вологості» (близько 80-85%), цукор починає активно поглинати водяну пару з повітря.
    Він може увібрати до 10-15% вологи від своєї маси, залишаючись при цьому умовно «твердим», але стаючи дуже липким і збиваючись у грудки. Це приблизно 100–150 мл води на 1 кг.
    Якщо вологість повітря тримається на рівні 90% і вище, цукор буде тягнути воду, доки не почне танути. Теоретично він може розчинитися у воді, яку забрав із повітря, перетворившись на насичений сироп (у співвідношенні приблизно 2 частини цукру на 1 частину води).(С) В моєму випадку це б мене чекало... В середньому якісний силікагель поглинає від 30% до 40% вологи від власної ваги, при цьому залишаючись зовні абсолютно сухим на дотик.
    Від: ~300 грамів води на 1 кг.
    До: ~400 грамів води на 1 кг...(с)
     
    F_R_A_G, Kievliv и Kineas нравится это.
  25. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Сообщения:
    756
    Адрес:
    Киев
    Если у вас столь грустно с сыростью то есть осушители. Они дешевле обходятся и более компактны, чем 3 кг кошачьей смеси.
     
  26. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Сообщения:
    384
    Це які? Що вологу в пакет збирають сольовим розчином і якщо він протік то буде фініш за 2 місяці залізу? Чи ті що треба в розетку вмикати, щоб вони "регенерувались" ? Чи великі, побутові, кімнаті? Літру силікагелю при більш-менш герметичному сейфу вистачить на пів року (70грн + емітер Cortec- 105 за 18$ на 2 роки .)
     
    Kievliv нравится это.