:::7,62*39::: Релоад разными порохами: Вихта, Сунар, Вульф, порох с искры, Нобель-спорт и другие

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by melmax, Nov 20, 2014.

  1. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Ну акм 2 моа делает хорошим патроном. Минус - громкая работа затвора на дозвуке, не блекаут к сожалению( хорошо работают пули FN и HP ( плоский нос и экспансивные) от NOE, их Гремлин льёт, но по посадке надо поиграться, у свинца свои нюансы. А 15.5 грамм пулей на 300 блк можно и 0.7 моа собрать лёжа с упора. Да и оболочка от PPU 220 грейн хороша. Но шьёт.
    Ещё с калаша хорошо летит 175 грейн в полимере на дозвуке, но они без газчека. Там надо покупать минимум Lee Universal Expanding Die, (её вообще желательно иметь), а в идеале ещё иметь правильный мандрел для неё. Только тогда свинец и свинец в полимере начинает открывать все свои возможности.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Remington 700 SP (Special Purpose) .308 Win.USA Классический безотказный проверенный годами карабин...
      75000 грн.
    5. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
  3. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4

    Т.е. на гладком порошке со свинцом не добиться перезаряда АК без банки и о доступном тренировочном варианте стоит забыть? Только с дорогим порошком есть перезаряд (всякую копанину я исключаю)? Я читал, что смысл в рассверливании отверстия в том, чтобы порошок загорался весь и сразу. Смысл как раз в последнем.
     
    akms1974 likes this.
  4. Смисл в тому що для стабільного перезаряду має бути достатньо порохових газів щоб толкнути поршень.
    Гладкі порохи мають велику потужність при згоранні але не достатньо газів щоб крім поштовху ще і перезарядити. Тому з півавтоматом трохи інші танці. З правильними порошками і їх кількістю все працює і без обтюраторів, і досить тихо.
     
  5. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Вроде как калаш на дозвуке очень схож с 300blk, а там навески до 11 грейн cfe blk, и до 9 грейн н110. Зачем копанина, когда с учётом навески это самые недорогие выстрелы? Банки н110 хватает больше чем на 800 выстрелов...
     
    007 Стрелок and akms1974 like this.
  6. Якщо є можливість придбати шостку сснф для 39 то будете мали самий дешевий постріл. навіска 1,2 грама на 10.0 кулю. швидкість до 450м /с. Всі системи будуть працювати в штатному режимі. В мене СКС працював. Рашен зброя п/а не передбачена конструктивно працювати на дозвуку без обтюратора.
    Розсверлювання капсульного отвору нічого не дає. То все міфи. Як би воно працювало то америкоси робилиб штатні гільзи для сапсоніків. Капсуль насправді має великий вплив як на кучність так і на стабільність. Хто не лінивий то в цій темі може знайти все.
    Питання яке зараз обговорюється , в цій темі вже не то що пережоване воно вже як ліверна. Читайте шукайте і буде Вам щастя. То дешевше ніж загнати в землю 2-3 сотні куль і спалити відро пороху.
     
  7. догони-ветер

    догони-ветер Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Стоп. Рассверливание к сабсоникам никакого отношения не имеет. Это касается прежде всего полноценного сверзвука. И американцы как раз плотно исследования этого явления занимаются. Вот пример. Вложить не удается, поэтому ссылка прямо на ПДФ. https://scholarsmine.mst.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=8415&context=masters_theses

    Ну тут ладно, я сам не пробовал еще, поэтому ничего не скажу. Опираюсь на опыт камрада, он на А0 крутит 308 сверхзвук и получаются отличные тренироваочные патрики. Крутит на гремлинках.
     
  8. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Если стрелять свинцом, то надо юзать либо матрицу лиман m-die, с мандрелом для свинцовых пуль (castbullet), либо брать в штатах вставку в матрицу лии юниверсал экспандер дай, для своего калибра. Как минимум lee expander надо использовать. Иначе получается вот что
    Screenshot_20210728_034908.jpg
    Lee expander die позволяет хотя бы избежать стрижки, а правильный мандрел еще и обеспечить свинцу равномерную посадку и натяг. Чудес не бывает, и из скс не сделать блекаут, но но кучу пристойную вполне собрать можно и на дозвуке

    Так выглядит мандрел в лимане
    dsfc4567.jpg

    Вот так вставка в сравнении с родными лиишными расширителями, третья справа. Пытался заказать у наших токарей, выкинул кучу денег, плюнул и купил в США.
    IMG_20211211_144311.jpg

    Принцип работы примерно такой
    neck expander.jpg

    диаметры мандрела для акм/скс 309-313, это позволяет на z15 собрать минутную кучу на дозвуке, если пуля достаточно хороша.

    Кому интересно - я описал процесс в теме по блекауту, акм и 300blk весьма схожие патроны
    https://reibert.info/threads/300aac-blackout-whisper-opyt-ispolzovanija-recepty.975352/page-74
     
    Vasco, Garik777, sergey_mp and 6 others like this.
  9. Александр Нестеренко

    Александр Нестеренко Gefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    15
    Messages:
    83
    Location:
    Харків, Салтівка
    Для предотвращения такого снимаю внутреннюю фаску конусной фрезой.
     

    Images:

    freza-konusnaya-po-metallu-dlya-dreli-4-24-mm-so-shpindelem-8-mm-yato-yt-61700.jpg
  10. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    Такаж фігня.
    І навіщо такі трати. Фріза 200грн. І все Ок.
     
    akms1974 and Тимош like this.
  11. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Ну релоуд у нас запрещён, но мне как то снилось, что у меня на 300blk свинец в полимере (пуля Гремлина 240 грейн) 0.5-0.7 моа на дозвуке. Соберете?
    Пробовал и мулитулом Лиман, и покупал фрезу с острым углом, не работает. СКСом буду заниматься позже, но на 300blk вставить свинец нормально выходит только с экспандером, как минимум Lee expander die надо юзать. Или у нас разные понятия нормальности.
    MVIMG_20210422_174636.jpg
    Снизу качественный завод сабсоник ( не s&b :D), сверху свинец в полимере.
    Траты... Ну не знаю, матрица ли-экспандер 600 гривен, вставки 400. Кстати ещё советую всем кто много формирует гильз, проверить диаметр расширительной вставки в фулл-сайз матрице. У меня карбидный орех в реддинг ушёл на 0.002"
    IMG_20211216_172436.jpg
    Разница с экспандером и без вот. Но это блекаут. Особенно это касается пуль без газчеков ( FB) или flat base
     
  12. 007 Стрелок

    007 Стрелок Stabsfeldwebel

    Messages:
    734
    Location:
    У Черного моря.
    В теме 9х21 выкладывал видео схожей ситуацией.
    Как я думаю что ещё влияет точность удержания бушингом гильзы в прессе.
    Точным позиционированием гильзы в матрице. Люфт расшерительной вставки в самой матрице.
    Теперь вопрос, насколько точнее стала центрироватся пуля в гильзе после замены расшерительной вставки?
    Вроде Борис делал кастомные вставки, одно время я пользовался подобной, она явно лучшее чем LEE.
     
    Дима Krite and akms1974 like this.
  13. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    Це на 100м.?
    І ще питання, ви розширяєте тільки край шийки, чи і край і до низу чуть менше всю шийку?
    І ще для більшої купності краще більший натяг чи мінімальний?
     
    akms1974 likes this.
  14. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    Бо на сотку така купність і не снилась
     
    akms1974 likes this.
  15. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Я пытался до наших токарей достучаться, чертежи выкладывал, без толку, только деньги и время потерял. Там на 300blk расширение идёт. 306-.310, но их все разобрали. Пистолетные тоже ( но как раз судя по тому, что мне представитель "арсенал молдс" написал, для пистолета их чаще всего и берут. Он вообще удивился, что мы живём без них)
    На акм экспандеры .309-.313
    но есть и .310-.314
    Видимо поправка на советскую точность в изготовлении и износ.
    мне достались только. 309-.313 и то выгрыз с трудом, такое ощущение, что Америка с ума сошла на релоуде, эти штуки везде разгребают, как и другую полезную мелочевку... На пулелейки очередь стоит
    Это сто метров, 300блк но ствол 12,5" и со станка. Я уже убедился, что точнее минуты мне не выстрелить, руки не те)))
    Расширяю полностью дульце и ступенчатая форма экспандера делает горлышко. 306" и вход .310 с небольшим конусом. Удобно
     
  16. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    Зрозуміло дякую.
    А де можна придбати на 308.
     
  17. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    У ваших снах на якій пудрі така купність?
     
  18. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Cfe blk
    Тут вопрос не только в порошке, работает всегда комплекс параметров, даже форма пули для дозвука имеет значение. Плюсы хороших порохов - постоянство навески и низкая чувствительность к температуре.
    Я много в тебе по блк писал, в принципе это все и для 7.62x39 тоже подходит, разве что твист не позволит такие тяжёлые пули.
     
    Dima_od and akms1974 like this.
  19. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    У меня осталось только пару штук под акм/скс .309-.313 (((( Это под семерку с честным стволом и свинцовой пулей .311-.312 И пока их в наличии нет в США и неизвестно когда будут, надеюсь после праздников появятся( придется опять ради одной вставки пару десятков брать разных калибров, а то самому 223й не осталось, и 9x21 тоже забрали все. Как вариант можно поискать лиман м дай, но это только если повезет и есть кто-то на ебее следящий.
    А вообще мы тут все бомжи, а нормальные пацаны в Америке живут по багатому:D:D:D
    32412667307_29a9f9c95a_b.jpg
     
    Dima_od, Unnamed Player and akms1974 like this.
  20. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    Це все ясно про комплекс. А пудра то яка?
     
  21. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Написано же
    CFE BLK
    poroh-hodgdon-cfe-blk-ves-0454-kg_std.jpg
     
    Норник82 likes this.
  22. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    Це пудра для стандартних навісок.
    А ви МОА на дозвуці чи стандарті робите?
    Просто для свинця як правило швидкогорючі пудри використовують.
    Дякую!
     
  23. Дима Krite

    Дима Krite Stabsfeldwebel

    Messages:
    783
    Location:
    Одесса
    Это и для сверхзвуковых, и для дозвука. Только на дозвуке cfe любит небольшой поджим при посадке пули. Light compressed, как американцы говорят. Тогда лучше догорает. Минута это дозвук, сверхзвуком минута легко заводом собирается, той же 110 хорнади...

    FB_IMG_1636355476555.jpg
     
    Dima_od, Норник82 and akms1974 like this.
  24. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    Хлопці підкажіть навіску ССНФ 7.62 -39
    Під кулю 9.7 ЛПС.
    Для СКС.
     
    ДВ762 and akms1974 like this.
  25. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Messages:
    3,980
    Location:
    Одеса
    Я клал 1.35. была хорошая кучность но плохая настильность.
     
    akms1974 likes this.
  26. Норник82

    Норник82 Obergefreiter

    Messages:
    165
    Location:
    Волинь
    А 1.5 передоза не буде ?
     
    akms1974 likes this.