AR-15 под пистолетный патрон (РСС)

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем VEBERr, 19 січ 2021.

  1. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    45
    Можете пояснить подробнее, пожалуйста? Чисто субъективно, масса SCS от JP гораздо больше стокового буфера, пружина жёстче. Как следствие, отдача гасится сильнее, ощущается гораздо меньше. То есть, удар по ресиверу меньше. Но может что-то для меня не очевидно?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Развертка патронника 9*19 сталь р6м5
      1450 грн.
    2. (в наявності 35 шт.)
      Стальна вата 000 являє собою спресовану тонку стружку із неіржавіючої сталі. Призначена для чищення,...
      133 грн.
    3. (в наявності 3 шт.)
      мастило силіконове Універсальне біле (-50 ... 300 ° С) 10 г В'язке морозо-термо-вологостійк...
      39 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      СТОИТ БЛИЦ ЦЕНА - НЕ НУЖНО ЖДАТЬ окончания срока,можно купить СРАЗУ! ДРУГОЙ ТЮНИНГ для оружия, смо...
      1799 грн.
    5. Нарезной дорн 223REM 6 нарезов,сталь шх15 ,твердость 60едениц.
      900 грн.
  3. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    Я бы попробовал стоковую карабинную пружину АР-15 и стоковый ( самый лёгкий ) буфер под 9х19.
    Если бы не помогло и ничего не поменялось - не пожалел бы жопу буфера, и подрезал бы её. Ровно настолько, чтобы кэрриер не бился в ловер при откате. Потому как и стоковый буфер - он тоже под 9х19, а не под 9х21.
     
    SergTNT та Super Finder подобається це.
  4. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    Больше перебег затворной группы - выше надёжность. Даже без привязки к массе буфера и жёсткости пружины. Чем дальше откатится - тем конкретнее накатится, грубо говоря. Перфекционисты-улучшатели ( не спортсмены, ибо все эти мелочи сказываются на показаниях таймера и кучности сплита ) порой подрезают до разумных пределов жопку буфера на вылизанной до безобразия винтовке в .223.
     
    SergTNT, Super Finder, F_R_A_G та ще 1-му подобається це.
  5. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    Или его излишней длины. Гильза 9х19 короче :)
     
    SergTNT та Super Finder подобається це.
  6. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    45
    Благо подрезать проще чем дорастить ))
     
  7. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    С этим не поспорить.
    Проверить не сложно. Зато если не поможет - вернуть как было будет сложнее :)
     
    SergTNT та Super Finder подобається це.
  8. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Приносите весь хабар, желательно вторник - пятница, будет все работать, сделаем.
    С Ув.

    Длина патрона 9*19 и 9*21 одинаковая, следовательно для экстрации и отражения патрона с пулей, требуется одинаковое растояние отката затвора.
    Проблема не в 9*21 патроне. Скорее в сего в размерах буферной трубы, надо смотреть. Тем более, насколько я помню, там ловер Z-15.
     
    Останнє редагування: 25 кві 2021
    Z@noZ@ та VIKTOR 243 подобається це.
  9. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Стоковый буфер предназначен для газоотводной системы. Для газоотводной системы, и регулируемого газблока, вес буфера можно уменышать до нуля.
    Сдесь же, свободный затвор!!! Запирание происходит весом/массой затвора+буфера. Буфер выполняет роль утяжелителя затвора.
    Отдача, субективно, из за большей массы подвижных частей, может ощущается больше чем на 223.

    Разница в патронах *19 и 9*21, только в длине гильзы, а в навеске пороха, пуле, общей длине патрона и энергетике патрона нет.
    Зачем разные буфера?
     
    Останнє редагування: 25 кві 2021
    MedveZver, 007 Стрелок та Z@noZ@ подобається це.
  10. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Там проблема не в затворе, проблема в самом апере ДВ-9. Магаз макпул и без затвора нестановится, на И.О. и Z-9 такой проблемы нет.
    Надо чуть фрезернуть ;) , я вам на своём показывал где ;)
     
    [_Werewolf_], MedveZver та Z@noZ@ подобається це.
  11. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    838
    Адреса:
    Киев
    Киньте, пожалуйста, фото BCG DB и JP со стороны зеркала затвора. Спасибо
     
  12. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    Вы сами и ответили. Одинаковая общая длина патрона - так целый патрон никогда в автоматическом режиме не экстрагируется, только вручную. А в нормальном режиме экстрагируется пустая гильза. Которая будучи длиннее на 2 мм. расчётной вполне может менять траекторию вылета при нерасчётной длине эжектора или при другом перебеге затвора. А ручная экстракция и автоматическая - совсем другие скорости и условия.
    Так полагаю.
     
    [_Werewolf_], Super Finder, SergTNT та ще 1-му подобається це.
  13. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Мы чуть чуть говорим на разном...
    «Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий слились в протяжный вой...»

    Отражатель пасивного типа! Гильза начинает кувыркатся в одной и тойже точке что *19 что *21. Подлова затвором или "печной трубы" пока ненаблюдается.
    Там Набор Лего от разных производителей. Зброяр-15 в 223, на него он ставится апер ДВ-9 со стволом 10" и меняется затвор на JP Enterprises и буфер на SCS JP. Далее два вида питания вставки в магаз макпула 223, и вставка в шахту апера под магаз глока. Да, затвор JP и буфер на SCS JP под "короткоход".
    Не в патроне дело.
    Могу предположить, что затвор JP и буфер SCS JP будут работать без проблем на вставках в магаза Mean (после допила апера ДВ-9). А на вставке в шахту магазина Sylvan Arms проблема из за "короткоходности" системы JP. Затвор "недотаскивает" жопу гильзы до отражателя (который торчит из встввки в шахту как кусок отвертки), буфер утыкается в дно трубы триклада. Т.е. надо придумать как чуть увеличить откат короткоходной JP системы назад, до стабильной встречи жопы гильзы с пасивным отражателем "отвертка".
    И как я понял была только холостая проба, без стрельбы.
     
    Останнє редагування: 25 кві 2021
    MedveZver подобається це.
  14. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    Откуда такие выводы ? Из этого ? -

    Так там не уточняется ни тип задержек, ни режим, холощение либо стрельба.
     
    Super Finder та SergTNT подобається це.
  15. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    Именно этот описанный вариант на 100% приведёт к возврату стреляной гильзы в патронник. Без контакта с отражателем и без посторонней помощи извлечь стреляную гильзу на девятке со стандартным затвором шаблона Colt SMG невозможно, затвор без эжектора.
    Хотя, опять же, повторюсь что подробно тип задержек не описан.
     
    Super Finder та SergTNT подобається це.
  16. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    На предыдущей странице есть -
     

    Images:

    d1497d86-0dd6-408b-b235-1e1744db692b-jpeg[1].jpg
    Super Finder та SergTNT подобається це.
  17. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Из перечня закупленного оборудования, и возникших проблем.

    Сам щас подобной системой играюсь.
    Да и город у нас "маленький" (чуть меньше Кременчуга ;) ) ..... ,
     
  18. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    Т.е. это не предположение, Вы точно знаете, что описанные выше проблемы - при холощении, без стрельбы, целым патроном ?
    Тогда мои выводы не верны, выводы основанные на неверных предположениях априори неверны, а я предположил что речь идёт о стрельбе.
    А если нет и Вы точно не знаете - тогда смотрите выше :)
    Я подобной системой наигрался ещё почти с десяток лет назад, с первой в стране АР под 9х19.
     
    bradolfpitler, [_Werewolf_], Super Finder та 3 іншим подобається це.
  19. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    Да, читал Вас на ганзе, очень познавательно. Но тут еще два вида вставок-переходников в ловер 223, и апер ДБ-9 который "не как у всех", и ловер Зброяр....
     
    АЛЕКСЕЕВ подобається це.
  20. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    45
    Пожалуйста
     

    Images:

    0D43B5F8-078C-450E-8C38-1B954AFDDCC4.jpeg
    VEBERr подобається це.
  21. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    45
    Да, у меня пока это единственная рабочая версия сути проблемы))

    Благо «наши руки не для скуки», из прилагавшегося к другому BCG JP спейсера для райфл трубы, вырезал стопор аналогичный как на буфере full stroke. Попробуем и так и так. Пока нет возможности испытать даже вхолостую, аппер на покраске.
    Кстати, взвесил таки сам буфер - 259г
    Кто-то знает вес стандартных 9мм буферов для сравнения?
     

    Images:

    CA93A3DA-7214-4490-A660-B735B116B64E.jpeg
    B4A31ABE-70EB-40FF-8C4D-F3D90E8DC72A.jpeg
    C37277BD-0C46-4A19-94BF-8655FA68B374.jpeg
    VEBERr подобається це.
  22. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
     

    Images:

    BufferTable.jpg
    Super Finder, SergTNT, VEBERr та ще 1-му подобається це.
  23. VEBERr

    VEBERr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    708
    Адреса:
    KHARKOV
    #59

     
    Александр Богоявленский подобається це.
  24. Neutral

    Neutral Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    83
    Адреса:
    UA
    При взгляде на веса стандартных буферов в таблице следует учитывать, что они используются со стандартным болтом шаблона Colt SMG с центральным грузом. Ваш и подобный ему другой возвратный механизм требует для работы демонтажа центрального груза, т.е. облегчает сам болт.
     
  25. Александр Богоявленский

    Александр Богоявленский Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    45
    Да-да, конечно. Вес BCG DB с демонтированным грузом - 393г
    BCG JP, понятное дело, в стоке идёт без груза, вес - 377г
    Но тут же в комплекте к SCS ещё 5 пружин разной жесткости, так что играться и играться))
     
    MedveZver та VEBERr подобається це.
  26. CPL

    CPL Gefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    93
    Адреса:
    UA
    https://blowback9.wordpress.com/2021/04/02/everything-about-the-ar9/#4
    Класна стаття, all in one, тільки на англійській правда. Тут автор не рекомендує деякі речі згадані в темі. Наприклад пружину від 308. Спейсер 0.75 дюйма на інший кінець пружини обов´язковий при використанні стандартних буферів 3.25 дюйма і стандартних карбайн пружин АР15. Або спец буфер 4 дюйма довжиною для АР9 (як в DB9). Ну і звичайно підбір ваги буфер+BCG щоб збалансувати систему оптимально.

    Через тиждень збиратиму свою АР9 (IO 10,5 upper + lower DB15 + folding adapter Sylvan Arms) згідно рекомендацій статті з частковою підрізкою баласту в BCG, щоб встановити подовжувач з Sylvan Arms і не втратити багато загальної ваги BCG при цьому. Буфер планую 4 або 5.4 унції + 3 унції подовжувач + BCG з підрізаною ваговою вставкою. Автор рекомендує мати загальну масу цього хазяйства 21,5-23,5 унцій. Якщо хтось збирав таку конфігурацію або схожу відгукніться як в роботі.