Кинжал СА

Тема у розділі 'Німеччина', створена користувачем I_Fes, 25 бер 2021.

  1. I_Fes

    I_Fes Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Днепр
    Приветствую уважаемое собрание!
    Прошу проверить на оригинальность (и - по возможности - оценить) сей девайс
    По моим данным гарда/навершие - новодел, курица - под вопросом, все остальное вроде как оригинал.
    Спасибо. IMG_2968.JPG
     

    Images:

    IMG_2969.JPG
    IMG_2971.JPG
    IMG_2972.JPG
    IMG_2974.JPG
    IMG_2975.JPG
    IMG_2976.JPG
    IMG_2977.JPG
    IMG_2978.JPG
    IMG_2979.JPG
    IMG_2980.JPG
    Turik11 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Новий,провірений працює
      1000 грн.
    2. Вінтажний кишеньковий ніж з трьома лезами в класичному виконанні.
      201 грн.
    3. ДГК новий, не використовувався. Фрезерований з цільної заготовки титану ВТ22. Дуже легкий і міцний....
      3200 грн.
    4. Легкий и удобный Plate Carrier (Плитоноска) в оливе с кевларовыми вставками по первому классу Morate...
      1900 грн.
    5. КМ-38 под холостой патрон 7,62х54 R. Деактив; штифты в патроннике и в конце ствола, ствольная коробк...
      9500 грн.
  3. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    А где же их нормальные фото?
    Как Вам помочь?

    Птица, понятно, что вынималась / вставлялась, судя по расковыренному месту под неё.
    Опять же.
    Это не фото для опр-я оригинальности самого орла.
     
  4. I_Fes

    I_Fes Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Днепр
    Гарда и навершие - сталь без покрытия и без всякий клейм. Посему не вижу смысла их детально фотографировать - изначально ведь новодел. Или я не прав?
    Какие нужны фото по остальному? Подскажите - сделаю любые.
     
    LySS подобається це.
  5. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Рукоять не выглядет настоящей, похоже в нее просто вставили оригинального орла и таблетку. Весьма вероятно, что кроме орла и таблетки оригинального нет ни чего,может еще ножны.Нужны хорошие фото всего.Фотки нужны: хвостовика,пятки клинка с клеймом,винты в профиль, устье ножен, вынимается ли обоймица, если винты раскрутить? Сами ножны реагируют ли на магнит?
     
    Останнє редагування: 26 бер 2021
  6. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Навершием, надо понимать, Вы обзываете гайку (у немцев Endmutter)?
    Поделитесь, из какого металла, если не сталь, они (гарды и гайка) должны быть у поздних?
    Хотя на Ваших фото так и не видно клейма на кинжале, но ножны не ранние, это заметно...
     
  7. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    По каким признакам, поделитесь?
     
    thebig подобається це.
  8. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Шестое фото торца рукояти, подгонка под гарду ни куда не годиться имхо.Ту ТС,зделайте пожалуйста фотку и второго торца рукояти.Рукоять очень похожа на подлинную ,но торец то что на шестом фото перечеркивает все.
     
    Останнє редагування: 26 бер 2021
  9. I_Fes

    I_Fes Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Днепр
    Навершием (или тыльником) я называю именно навершие - см. первое фото. Обзывать эту деталь гардой изивините, не правильно IMG_2968_.jpg DSC00884.JPG DSC00878.JPG DSC00879.JPG DSC00880.JPG DSC00881.JPG DSC00882.JPG DSC00883.JPG DSC00874.JPG DSC00876.JPG DSC00877.JPG .
    Что из чего делалось здесь - https://askalon.club/threads/Кинжал...ить-подделку-и-на-что-обращать-внимание.1085/
    Клейма на клинке нет - его како-то урод очень душевно обработал наждачкой.
     
  10. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    На ваших фото оригинальные детали, включая рукоять ,с ними все ок имхо,смушают только винты.Сфоткайте гарды и хвостовик клинка.
     
  11. Kollekzioner

    Kollekzioner Major

    Повідомлення:
    4.592
    Адреса:
    где-то в центре Европы
    Спасибо за ссылку)))
    Немецкая пословица гласит (в переводе на русский язык): "Преимущество имеет тот, кто умеет читать".
    Так вот, по ссылке...
    ГАРДЫ
    Гарды бывают трех видов:
    1. Цельноникелевые
    2. Цинковые, покрытые никелем (никелированные)
    3. Алюминиевые
    4. Стальные, покрытые никелем (никелированные)

    Понимаете, гарды - это множественное число. Они бывают - большая и малая.
    Это название придумали немцы, создавшие кинжал и не нам его менять.
    Когда Вы читали ссылку про кинжалы СА, НСКК на параллельном форуме, то видели там термин "навершие"???
    Как говорят в анекдоте: "Отож!!!"

    Пункт 4!!!
    Цитирую Вас:
    "...По моим данным гарда/навершие - новодел..."
    "...Гарда и навершие - сталь без покрытия и без всякий клейм. Посему не вижу смысла их детально фотографировать - изначально ведь новодел..."
    Стальная гарда (или как по-Вашему) она же навершие, утратившая покрытие, не перестаёт быть оригинальной!
    Или Вы думаете, что "какой-то урод очень душевно обработал наждачкой..." клин, не прошёлся по гардам, убрав остатки никеля???

    Не уподобляйтесь другому участнику:
    "...Рукоять не выглядет настоящей, похоже в нее просто вставили оригинального орла и таблетку. Весьма вероятно, что кроме орла и таблетки оригинального нет ничего..."
    Позже:
    "...На ваших фото оригинальные детали, включая рукоять..."

    Ошибаться может каждый...
    Но Вы, как и Ievgen721, сначала заявляете что-либо БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО, потом даже не каятесь...

    Возможно, что Вы - потенциальный покупатель и хотите развести продавца - мол продаёт копию...
    Тогда Ваше поведение понятно.
    Если просто заблуждаетесь, то ИЗВИНИТЕ!!!
    За сим из темы вышел.
     
    Останнє редагування: 26 бер 2021
    MORO-1967 та Koloben подобається це.
  12. I_Fes

    I_Fes Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Днепр
    Спасибо большое за то, что открыли мне глаза - я не умею читать, оказывается!
    Это мой кинжал и я просто хочу узнать степень его оригинальности. Возможно буду продавать.
    На этом все - дискуссию вместе с домыслами предлагаю закончить. Вышли из темы - спасибо и за это. Удачи в поисках ордена.
    Сфоткал
    IMG_3516.JPG IMG_3517.JPG IMG_3518.JPG IMG_3519.JPG IMG_3520.JPG
     
    Останнє редагування: 26 бер 2021
    Ievgen721 та Kollekzioner подобається це.
  13. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Каюсь и извиняюсь, ошибся ,какие были фото ,такие и были мои выводы, поменялись фото-поменялись выводы.Еще раз простите.
     
  14. I_Fes

    I_Fes Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Днепр
    Ничче не понял - какие выводы поменялись и касательно именно чего?
    Буду признателен за разъяснение
    И извиняться не нужно - все мы люди, все мы человеки и истина в последней инстанции принадлежит не нам.
    Вот пояснить - это должно быть нашим ))
     
    Ievgen721 подобається це.
  15. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Если вопрос ко мне,то я ни когда не держал стальных гард в руках, т.к. встречаются они очень даже не часто. На вид ваши гарды выглядят оригинальными, как и все другие части кинжала.Думаю у вас нормальный поздний,просто уставший от всевозможных вмешательств оригинал или комплект оригинальных запчастей,как правильнее сказать не знаю. По клинку ,сфоткайте пожалуйста торец хвостовика, там где сруб станка, именно этот сруб.
     
  16. I_Fes

    I_Fes Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Днепр
    Естественно вопрос к Вам - он ведь написан аккурат после Вашего текста :)
    И все же попробую уточнить - мнение поменялось насчет всего Вами вышенаписанного, или только касательно гард и клинка?
    Сруб вот он
    DSC00888.JPG
     
  17. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Это не сруб, сруб это шев с боку на хвостовике, сбоку хвостовика фотку сделайте. Мое мнение что нож подлинный, просто устал от жизни, но я не эксперт.
     
  18. I_Fes

    I_Fes Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Днепр
    Следы штампа, понял.
    IMG_3525__.JPG IMG_3526__.JPG
     
    Kollekzioner та Feldman81 подобається це.
  19. Feldman81

    Feldman81 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    Украина Донецк области.Горловка
    Клинок видится нормальным .
     
  20. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Кто то обточил сруб,а так да нормальный.
     
    Feldman81 подобається це.
  21. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    Учитывая, что ТС зарабатывает изготовлением рукояток, даже можно заподозрить, кто обточил....:D
     
    LySS та Ievgen721 подобається це.
  22. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Возможно ТС начинающий реставратор? Вообщем для начала нож не плохо получился, цена его таблетка+прибор ножен и пружина ,это то что не вызывает сомнений или сомнения минимальны.Клинок,деревяха,винты и гарды- мусор в топку ИМХО.Про затяжной болт и орла не скажу, не взяв в руки.Чехол ножен бы проверил на магнит, если не магнитится чехол,о приборе ножен то же бы задумался... Как то так бы я подвел итог, если бы нож был мой.
     
    Останнє редагування: 28 бер 2021
  23. 357951

    357951 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.266
    Адреса:
    west
    Создаётся впечатление, что Вы пишите о том, в чём не разбираетесь, от слова вообще . Перечитайте собственные посты и Вы увидите, что Ваше мнение неоднократно меняется, как будто есть желание где нибудь да попасть в десяточку. А между тем даже про фуфлового орла сказать ничего не хотите, не взяв в руки. Винт кстати оригинальный.
    Не смотря на отсутствие клейма, указывающего производителя данный кинжал имеет очень много признаков производителя M7/73 F u. A. Helbig, Steinbach.
    Безусловно кинжал имеет утраты и некоторые повреждения, но в целом то, что Вы хотите бросить в мусор является оригинальными частями, ну может кроме винтов. Рукоять возможно в подборе, но так же является оригинальной. ььь.jpg ьььь.jpg
     
    Останнє редагування: 28 бер 2021
    MORO-1967 та thebig подобається це.
  24. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Я исключительно выразил свое мнение относительно этого набора частей,я бы попытался спасти только ножны. Дерево пилино -перепилино, клинок то же самое- утрачено все, что может представлять хоть какую то ценность. Это мусор и есть имхо. Остались гарды и затяжной болт, которые я бы брать не взяв в руки побоялся. Это можно назвать кинжалом? П.С. мой кинжал в значительно лучшем и в бесспорно оригинальном виде всех частей, помнится вы называли комплектом.
     
    Останнє редагування: 28 бер 2021
  25. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    28
    Повідомлення:
    968
    Адреса:
    Центр
    :D:D:D:D Вообще-то ТС далеко не молодой и совсем не начинающий, а известный ножевой мастер. Даже имеет свой собственный сайт - "Первый украинский ножевой форум". Сайт известен, кроме всего прочего, диктаторскими повадками админа (ТС).
     
    vrostoka подобається це.
  26. Ievgen721

    Ievgen721 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.499
    Адреса:
    Charlotte NC USA
    Ножевой мастер, это далеко не реставратор, даже известный.А реставратор вероятно все же он начинающий ,судя по тому ,что я вижу на фотках выше. Хорошему реставратору даешь вещь в работу и потом только ты знаешь что в предмет вмешивались...
     
    Останнє редагування: 28 бер 2021