Жетоны авиаполевых дивизий Люфтваффе

Тема в разделе "Erkennungsmarken", создана пользователем Provada81, 22 окт 2020.

  1. Provada81

    Provada81 Oberst

    Сообщения:
    4.270
    Всем доброго дня!
    Камрады очень нужна ваша помощь по части жетонов авиаполевых дивизий. Можете помочь?Создал тему про ландверовский жетон(https://reibert.info/threads/10-lw-j-r-182.1231665/#post-13678806).Камрад посоветовал создать отдельную тему про эти жетоны.
    Просто перерыл весь "нет", не могу найти ни одного жетона авиополевика. Они в принципе есть, но под ними подрузумевается совсем другое... Очень бы хотелось посмотреть именно на текст набивки любого жетона из 22-х авиаполевых дивизий. Заранее благодарен за ответ. Вот что удалось найти...
    1. 54-й полк 6-й авиаполевой дивизии
    2. жетон HIWI6-я авиаполевая дивизия
    3. Истребительная рота 4-я авиаполевая
    4. Рота снабжения 17-й авиаполевой ливизии Люфтваффе (6-й военный округ)
     

    Изображения:

    54-й полк 6-й авиаполевой дивизии.jpg
    апап1944г..jpg
    jkl9ui.jpg
    Рота снабжения 17-й авиаполевой ливизии Люфтваффе (6-й военный округ)..jpg
  2. Интересные лоты

    1. Алюміній , жетон вермахта .102й запасний артелерійський дивізіон,третя батарея . Міцний .відправлю...
      600 грн.
    2. Предложу половинку жетона связист 3й Рейх
      600 грн.
    3. Стан по фото
      350 грн.
    4. Предложу половинку жетона Organisation Todt 3й Рейх
      1000 грн.
    5. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      500 грн.
  3. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Сообщения:
    1.515
    Адрес:
    Latvia, Madona
    Добрый день!
    Вот такие образцы у меня в архиве:
    0643766.jpg 0826450.jpg 2022530.jpg 7735274.jpg 8246693.jpg
    Про аутентичность не интересовался...
    Вечером ещё поищу.
    С уважением, Валдис!
     
    David Della Rocco, -Odessa-, Provada81 и 2 другим нравится это.
  4. Provada81

    Provada81 Oberst

    Сообщения:
    4.270
    Благодарю вас за фото. Буду ждать с нетерпением ...
     
  5. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    А строительные батальоны Люфтваффе, вроде к дивизии не относились полевой?
     
    Provada81 нравится это.
  6. Provada81

    Provada81 Oberst

    Сообщения:
    4.270

    Изображения:

    kjiuuu.PNG
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    А, ну это мы уже обсуждали, в первой теме.
    Как правило, были жетоны учебок Люфтваффе.
    Fl.ausb.rgt. или fl.ausb.btl.
    А так же все подряд, от Lw.bau., до цифровых. Пехота же, всех гребли.
    Я так понял, что вам интересны именно дивизионные жетоны.
     
    Саня 4 нравится это.
  8. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Сообщения:
    1.515
    Адрес:
    Latvia, Madona
    Уважаемий driverland. Я выложил жетоны, которые относятсья к подрозделениям Luftwaffen Feld. Если жетоны Luftwaffen Bau Bataillon ему неинтересны, тогда он сaм в этом разберётся.
     
    Provada81 нравится это.
  9. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Сообщения:
    2.992
    Адрес:
    Pagan Land
    По строительным батальонам в моей коллекции имеются вот такие.
    20190116_122129.jpg 20200617_185427.jpg
     
    чика, Provada81, Valduha и ещё 1-му нравится это.
  10. ZOLLINGEN

    ZOLLINGEN Hauptmann

    Сообщения:
    2.992
    Адрес:
    Pagan Land
    Ну и тренировочный батальон.
    20200515_153159.jpg
     
    Provada81, Valduha, -Odessa- и ещё 1-му нравится это.
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Так я и спросил, относятся эти жетоны к фельд дивизии или нет. И как определить?
    Вот на жетоне набито lw.bau.komp 6/17
    Это к какой фельдивизии рота относится?
     
    Provada81 и ZOLLINGEN нравится это.
  12. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Уважаемый Провада81. Я думаю, чем рыть "нет", как вы выразились, посмотрите наш форум.
    Тут есть темы Зольдбух и Верпасс по Люфтам и темы по истории Люфтваффе.
    https://reibert.info/forums/nazemnye-chasti.134/

    Там есть темы по feld div. Там просто просматривая темы, нашел по 21 дивизии жетоны, арт.полк.
     
    Provada81 нравится это.
  13. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
  14. Provada81

    Provada81 Oberst

    Сообщения:
    4.270
  15. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Ну так Вы же создававли темы. Получается, что на форуме есть информация, которую вы и не смотрели, до создания тем. Одно дело, все уже найти и просить помочь, вдруг у кого есть жетон. А другое просто ждать, когда кто то найдет.
    Рекомендую просмотреть и через местный поиск вот этот форум
    https://www.fronta.cz/sekce/id-znamky
    И всякие России. Саммлер там, антиквариат военный, вв2 и им подобные. Ещё в мерзком ВК говорят есть темы о жетонах
     
    Provada81 нравится это.
  16. Provada81

    Provada81 Oberst

    Сообщения:
    4.270
    Ну создал тему и что?А как можно все посмотреть и охватить на форуме, когда не знаешь где это все есть, и где находится?
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Так я тоже не создатель форума, но как то же нашел раздел о Люфтваффе. Просто читал названия разделов и заходил.
    А так ничего. Создали, вам кто смог, ответил.
     
    Provada81 нравится это.
  18. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Сообщения:
    1.515
    Адрес:
    Latvia, Madona
    Я тут поразмышлял насчёт жетонов авиаполевых дивизий Люфтваффе, и пришёл к выводу, что их и не могло быть много. Ведь эти дивизии формировали из солдат, которые уже служили в Люфтваффе, и они уже имели жетоны.
    К тому же этот жетон фейк. Не было такого полка в авиаполевых дивизиях Люфтваффе. Такой был в составе 100. Jäger Division.
    54-й полк 6-й авиаполевой дивизии.jpg
    http://lexikon-wehrmacht.de/Gliederungen/LwJagerRgt/Gliederung.htm
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/JagerReg/JReg54-R.htm
    А вот 52 был:
    8246693.jpg
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/JagerRegL/JRL52-R.htm

    В прасторах и-нета нашёл и такой:
    P1300056.jpg
     
    -Odessa- и Provada81 нравится это.
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Да, об этом сразу говорили:)
    Что жетоны будут учебок, да комендатур аэродромов и bau, ну и цифровые конечно:)
    Эти жетоны или невыданки, как по крайней ссылке на 21 дивизию или иногда ХИВИ. Плюс копии и подделки.
     
    Provada81 нравится это.
  20. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Вот история так называемого фейк жетона. Его уже лет 12 обсуждают иногда. Он у кого то есть. Он не фейк, его назвали копией. Из РБ они.ЖЖетон был не один
    Вот ответ, кто его набил после войны уже:
    Жетон набит мною, но набит с оригинала. Жетоны были найдены не выданными с номерами 1...12 ( все цинковые ). Оригинал был у меня, но его украли. В доказательство фото с тетради с записями. Шифровка выглядела так 4.(M.G.)L.W.J,G.RGT.54
     
    David Della Rocco, Gunnerman и Provada81 нравится это.
  21. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Вот история:
    Осень 43-го. На восточном фронте воюет 6-я авиаполевая дивизия. Это соединение люфтваффе, то есть обеспечивается и снабжается люфтваффе, но действует в оперативном подчинении армии. В авиаполевых дивизиях нет пехотных полков, только батальоны Вот и в 6-й авиаполевой четыре таких батальона. Нам интресны два из них с официальными названиями. Lw.Jg.Btl.III./6 и Lw.Jg.Btl.IV./6.

    Где то там же на восточном фронте воюет 251-я пехотная дивизия. Точнее, с октября 43-го в официальных документах она значится как Kgr.251. То есть "боевая группа 251-й пехотной дивизии". Это понятно, ведь в подчинении штаба дивизии только два полка, 451-й и 459-й. В каждом из полков только по одному батальону. Из артиллерии только два дивизиона. Ну плюс какие-то части обеспечения. В общем, полный швах.

    Теперь динамика событий.

    1.11.43 Гитлер наконец-то издает приказ о передаче авиаполевых дивизий в полное подчинение армии. Теперь они часть армии. А армейским очень не нравиться, что в новых дивизиях нет полков. Потому начинается.

    2.11.43 Издается приказ о расформировании 251-й пехотной дивизии. На основе ее штаба формируется так называемый Korps-Abt E. То есть к штабу 251-й пехотной дивизии присоединяют отдельные части двух других дивизий-горемык - 86-й и 137-й. Туда же передаются все оставшиеся боеспособные части. Теперь это корпусная группа реальной силой примерно в одну нормальную дивизию.

    Подобное решение позволяет высвободить полковые штабы, до этого командовавшие по сути одним батальоном. Поэтому:

    3.11.43 Издается приказ о формировании в 6-й авиаполевой дивизии, теперь уже армейской, 54-го пехотного полка. Его официальное название Jg.Rgt.54(L).

    Он состоит из бывшего штаба 459-го пехотного полка и двух батальонов - Lw.Jg.Btl.III./6 и Lw.Jg.Btl.IV./6, которые теперь получают соответственно названия I./Jg.Rgt.54(L) и II./Jg.Rgt.54(L).

    В этой ситуации несложно представить, что перебивая жетоны, кто-то в батальонах бьет их по старой привычке.

    Такая вот версия.
     
    David Della Rocco, Gunnerman и Provada81 нравится это.
  22. Provada81

    Provada81 Oberst

    Сообщения:
    4.270
    Камрады, очень интересуют жетоны не строителей,рабочих или персонала БАО а непосредственно стрелковых батальонов егерей, фюзилеров и т т.д. входившие в штат авиаполевой дивизии. Вот к примеру таких интересных два жетона...
     

    Изображения:

    19e2750da757.jpg
    fff91913fe5b.jpg
    -Odessa- нравится это.
  23. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.269
    Адрес:
    Ländle
    По темі - ось приклад набивки авіапольовика, яка реально існувала, тобто жетон був виданий солдату:
    Stab III./ Jg.Rgt. 27 (L) - Stab III. Bataillon Jäger-Regiment 27 (Luftwaffe) - штаб ІІІ батальйону 27 егерського полку (Люфтваффе) 14 авіапольової дивізії
    Фото немає і не буде, вибачайте. На території України їх проблематично дістати, тому що з усього списку у нас воювала лише одна дивізія, і то недовго. Я за останні роки не можу пригадати ні одного жетона, показаного на форумах, який був би знайдений у нас.
     
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2020
    Provada81, kyltic, Вiтушка и 3 другим нравится это.
  24. Provada81

    Provada81 Oberst

    Сообщения:
    4.270
    Благодарю Вас. У меня вот похожий есть...
     

    Изображения:

    Классический линейный полк из 12 Luftwaffen-Felddivision .jpg
    kyltic, Вiтушка, driverland и 2 другим нравится это.
  25. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Сообщения:
    1.269
    Адрес:
    Ländle
    Provada81, РЭМ, kyltic и 2 другим нравится это.
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Сообщения:
    5.047
    Адрес:
    West Alpen
    Есть история жетона? Похож на невыданный. Просто набит на будущее.
     
    ZOLLINGEN нравится это.