Идентификация обломков, оборудования самолетов и помощь авиаархеологам

Тема в разделе "Люфтваффе (Luftwaffe)", создана пользователем Adolf Mebius, 21 авг 2008.

  1. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Добрый вечер, два выхода по юнкерс 87, трубы с карабинами определили как от сидения стрелка, подскажите по запчастям , квадратное железное похоже как для ленты направление
     

    Изображения:

    photo_2020-07-05_19-06-26.jpg
    photo_2020-07-05_19-00-02.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-13.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-18.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-21.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-59.jpg
    photo_2020-07-05_19-06-42.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-45.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-54.jpg
    photo_2020-07-05_19-08-49.jpg
    photo_2020-07-05_19-09-09.jpg
    photo_2020-07-05_19-09-13.jpg
    photo_2020-07-05_19-09-20.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-28.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-13.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-18.jpg
    photo_2020-07-05_19-12-23.jpg
    WERWOLFE нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Стан по фото, дуже добрий. Заклепка не люфтить, все плотно прилягає. Матеріал - нержавіюча сталь. Є...
      1500 грн.
    2. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
    3. В гарному стані, без явних сколів та тріщин. Присутні сліди використання. Цікаве ранішнє клеймо орла...
      2550 грн.
    4. Столовые приборы армии Германии. Нержавеющая сталь. Это полный набор немецкого столового , произведе...
      10600 грн.
    5. Пательня невелика виробництва Франціі Матеріал-алюміній
      170 грн.
  3. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Ув. Steiner, если Вы, и не только, хотите помощи по таким вот вопросам, то потрудитесь пожалуйста искать, находить и писать номмера находок.
    Поймите меня правильно, что чтобы найти и опознать ту или иную часть документально, стоит парой день, а то и более времени. Искать в Архивах
    весом под 300-500Gb похожее в принципе не реально, т-к это миллиоНЫ страниц документов и не факт, что удастся что-либо найти.
    Ковсему, в доках на тот/иной с-т никогда не будут объёмными и содержащими абсолютно всё до винтика. Это не так...такого нет и не было!
    Инфо о той/другой части с-та может быть даже не в самом доку на с-т, а на поставляемые к нему части. Потому первым делом номмера изделия/части!
    Без Fl., Ln., Werk bzw. Gerät Nummer даже и смотреть не стану. Звиняйте! :beer:
     
    muxalu4, Steiner 1992, Аle_ks и 4 другим нравится это.
  4. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Добрый день, коп по юнкерс 87, сегодня попался лючек с номером, подскажите ето тот самый дублированый который я так долго и мучительно ищу ? перед етим есть фрагмент попадался с цифрами 110 на обшивке
     

    Изображения:

    photo_2020-07-11_12-59-42.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-16.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-26.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-30.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-33.jpg
    photo_2020-07-11_12-59-37.jpg
    WERWOLFE, let4ik-737, Set Izengrimm и 3 другим нравится это.
  5. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Все что пока подсказали ,
    110349, Ju87 D3
    HUNGARIAN AIR FORCE, B.6+?
    May be our hungarians friend can tell about it,
     
    let4ik-737, Set Izengrimm и akve нравится это.
  6. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    536
    Адрес:
    Киев
    По аналогичному лючку уже определяли борт. Так что ждем инфо от Камрадов, имеющих доступ к архивам. На фото, кроме этого, видится остатки балансира руля высоты, привязной системы, сидушки стрелка..
    Находка удачная) рад за Вас!
     
    Steiner 1992 нравится это.
  7. Steiner 1992

    Steiner 1992 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    36
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    62
    Сообщения:
    459
    Адрес:
    Киев
    Последнее что отписали,
    Наразі дані такі :
    Junkers Ju 87 D 3 Werknummer 110349 was handed over from Luftflottenkommando IV to the "Königlich Ungarische Luftwaffe" on 23. June 1943.
     
    Max, ДеНик и let4ik-737 нравится это.
  8. БукинГена

    БукинГена Major

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    2360
    Лоты
      на продаже:
    274
      проданные:
    5.367
    Сообщения:
    2.789
    Адрес:
    Где то за городом...
    Добрый день
    Прошу подсказать, на каком самолёте стоял этот карбюратор.
    Есть мнение, что на P39
     

    Изображения:

    6F000005-757C-4B4E-9B71-FE1659E4D192.jpeg
    08F1C515-2213-4F29-9EDE-DF12D28E0631.jpeg
    6187ECEF-D46E-467C-9830-49674B9D309E.jpeg
    9DA53FBC-FA36-46AA-B125-A3E5AFDDFCD9.jpeg
    A7181901-49DC-4289-B300-3B2DE4938151.jpeg
    CFC4396C-B3E6-4533-B59D-D66163317B87.jpeg
    739E6DA9-3EFF-4436-A9EC-69B782266196.jpeg
    DD65C403-CA08-4C3E-A97B-EB52C70A86CE.jpeg
    AD5DE40D-2053-4A22-9D1E-5F513D9CAACF.jpeg
    WERWOLFE, slawuta5 и Set Izengrimm нравится это.
  9. БукинГена

    БукинГена Major

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    2360
    Лоты
      на продаже:
    274
      проданные:
    5.367
    Сообщения:
    2.789
    Адрес:
    Где то за городом...
    Разобрались, спасибо
    P39, USA
     
  10. Padre945

    Padre945 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    4570
    Лоты
      на продаже:
    390
      проданные:
    8.660
    Сообщения:
    5.819
    Добрый вечер, подскажите пожалуйста по такой запчасте. Есть мнение что авиа.
    Надпись JuNR118359
    BSF-6022
    3115 последнюю цифру не разобрать толи 4, толи+
    Материал алюминий. Заранее благодарен
     

    Изображения:

    IMAG1496.jpg
    IMAG1497.jpg
    IMAG1498.jpg
    IMAG1499.jpg
    IMAG1500.jpg
    WERWOLFE нравится это.
  11. Baber

    Baber Gefreiter

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Kiev
    Приветствую, деталь относится к авиации.

    BSF - Кем сделана деталь Bremer Silberwarenfabrik A. G.
    3115.4 - код сплава алюминия-меди-магния
    JuNR118359 - Деталь по каталогу изделий фирмы Юнкерс.

    Модель самолета не подскажу, тут уже надо перебирать каталоги запчастей каждого самолета.
     
  12. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    536
    Адрес:
    Киев
    Доброго времени!
    «Засов» из лючка Ju-87, на 88 вроде другие..
    С уважением!
     

    Изображения:

    D8AA3B6E-5741-4F35-A426-9E327F42636C.jpeg
    WERWOLFE, Alteknare, Baber и ещё 1-му нравится это.
  13. Padre945

    Padre945 Oberleutnant

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    4570
    Лоты
      на продаже:
    390
      проданные:
    8.660
    Сообщения:
    5.819
    Огромное Вам спасибо, а то по правде сказать искал в кабине
     
    Alteknare и let4ik-737 нравится это.
  14. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    оха...глазастый Вы:smile_12:...a я прошол i не увидел.:oops:

    а привязка к JuN(Normen) какая?

    (я вот посмотрел по JuN(Normen) но ничо похожего не нашол в доку....а вот MeN16628 (BfN-Normen bzw. Messerschmitt) очень даже больше похоже.
    во всяком случае в ближайший JuN 16409 он не похож никак и он самозакрывающийся "крестом +"

    ковсему все существующие нормы JuN, Men, HeN FwN usw., как правило не всегда имели привязку к конкретному с-ту и могли ставится на многие с-ты.
    как прим. JuN 16409 und FwN16409 одно и тоже, или JuN o. MAFN можно было найти на 109м...и т.д.)

    PrÖßt!:beer:
     
    вильгельм г.г 2 и let4ik-737 нравится это.
  15. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    536
    Адрес:
    Киев
    Спасибо за Ваш исчерпывающий, как всегда, ответ! Данный лючек, тоже был сделан под отвертку «крест», и соответственно, не мог относиться к лючкам, что открываются по 2-3 раза в день, эти лючки делались с нажимной защелкой. Иначе, при загрязнении, износ шлицов, и замена детали. 109-й, кроме пары лючков, все на нажимных защелках. 88-й, на круглых лючках, с «счетверенной» защелкой, скопированной позднее на ранних реактивных истребителях СССР.
    “Stuka”, максимально удовлетворяет указанным выше фактам, учитывая наличные «железяки», в сети и «на руках».
    Хотя, сюрпризы иногда встречаются.
    С уважением! С grosse уважением!
     
    Alteknare и ДеНик нравится это.
  16. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    536
    Адрес:
    Киев
    15F151DB-901E-4320-8F06-27D222CF7162.jpeg

    Например, и редкая красота...) не моя, вот и слезы)
     
    WERWOLFE, Baber и Alteknare нравится это.
  17. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Доброго дня, Kamerad!

    Первым делом Спасибо на добром слове! НО(!) я далеко не т.н. "спец" и даже признатся не собираюсь им становится.
    Говорю это сразу чтобы не было не допонимания, т.е. так же ошибаюсь как и все.:oops:

    1. отвёртка "крест". я пересмотрел всё, что было у себя, как по нормам "Schrauben", так и в ETL на с-ты /моторы, Пропеллеры и должен сказать,
    что не среди самого инструмента, не среди "Schrauben" я ничего не нашол, чтобы напоминало "крест". Потому предпологаю, что в авиации DLW
    её промышленности на то время подобного, или не было, или не пременялось. Всё или "Schlitz", или 6и-гранное. Предпологаю "Kreuzschrauben"
    были введены (если), то уже после 40х(?) Когда точно - не интересовался.

    2. тут прошу пардону за не точность и краткость объяснения.:oops: Имелось ввиду не сам Verschluss, т.е. куда ставится инструмент или его форма(+,-), а
    сам замок, который закрывает и держит ту/иную часть. И да, совершенно верно, они были разных типов и видов оттуда и все эти нормы, или
    если говорить промышленным языком-патенты. НО(!) сами формы, а мы говорим сщас о HDL (Hand-Loch-Deckel)/ смотровые люки, имели
    2е формы - А, В, и соответственно свою изначальную норму LgN 11571. Форма - А была rund/круг, а B-langrund(oval)/овальной и ковсему
    обе ф-мы имели свои различные массы/размеры. это то, что говорит/показует доку того времени.

    3. я не имею к сожалению ETL на 87,88...не заказывал за ненадобностью. Но по имеющимся доку на Normen (DIN, LgN,JuN etc) об этом всём в.у.
    говорится. Но, т-к нет ETL, то и не могу сказать по предоставленным конкретным номмерам что-либо. Но я еще раз внимательно просмотрел выложенные фото
    от Padre945 и в 2х вижу следущее (поправте если ошибаюсь):
    а) JuNR (стрелка показующая вверх) а не 1(один), что ковсему и имеющиеся доки по JuNormam говорят, что числа были 5и-значные, а не 6и.
    потому там правильный номмер будет- 18359! Обозначения -R я также нигде не встретил.
    б) я не стану также утверждать пункт-а), т-к не имею эту часть/деталь и не могу проверить не визуально не ощупaв об там есть выпуклость
    от штампа номмера, или же это скол краски, что показует/указует нам именно на "стрелку вверх", а не на 1цу. Потому всё это можнет проверить
    лиш хозяин сего предмета, или нужно заказывать ETL-87/88 и смотреть по ним на наличие сей детали/номмера.
    У Udo она (87) есть только на Ju87В-1, 1939. A на Ju88 - Ju 88 A-1, Ersatzteilliste, Konstr.-Gruppen 1-3, 1940, Ju 88 A-1, Truppen-Ersatzteilliste, 1939 их 2е!
    Но думаю в них можно найти подобное/похозжее, или даже самое то по номмеру.

    4. В наличии тех/иных типов/форм HDL на 87-88 должен Вас огорчить...тут Вы ошибаетесь. Как на 87, так и 88 присутствовали оба вида - круглые и овальные!
    По поводу их наличия, где, какие, и для чего предназначеные я выставлю доки выше в соответствующих темах. Только вот должен сказать, что
    инфо очень скупа сама по себе и кроме их названия, формы, и к чему они шли более ничего...это к сожалению не Fa. Focke-Wulf где нам сразу
    и Geräte-Nr. и Fl. и все на ту/иную часть номмера HDL сразу с названием и т.д. покажут....даже не копаясь в ETL ища то/иное.

    5. Спасибо за фото! Очень (реально) интересные!:smile_12:
    ну и прошу извенить за незнания ваших терминов того/иного....с этим у меня бяда -да. А писать их на своём будет вам проблемотично их понимать.
    ОК.буду постаратся их изучить...на сколько могу.:oops:

    У меня всё по этой теме. Если Вас интересуют те инные нормы/доки по ним, то могу поделится...пишите в ЛС.
    Открыто/оффициальный доступ, к сожалению, я выставить их не могу по причине AGB...у нас с этим строго и штрафы с 6и значными числами мне плотить
    не особо хочется, звеняйтэ ! Если кто сам захочет преобрести, то сдесь можно найти очень многое: https://www.luftfahrt-archiv-hafner.de/

    PrÖßt! :beer:
     
  18. let4ik-737

    let4ik-737 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Сообщения:
    536
    Адрес:
    Киев
    F50DA5E1-92D4-4290-8EF3-048926ADCC93.jpeg
    Каюсь, замок лючка под шлиц. Был забит землей, и то что казалось ответкой «под крест», оказалось стрелочкой.
     
    WERWOLFE, ДеНик и Alteknare нравится это.
  19. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Последнее редактирование: 22 июл 2020
    WERWOLFE, ДеНик, let4ik-737 и 2 другим нравится это.
  20. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Danke, super!:smile_12:
    ну и это (извеняюсЬ если щас не к месту:oops:) мы тот тут не ловим никого за руку (надеюсь)...праль-нипральна и т.д. а попросту делимся имеющейся инфо по тому иному предмету.;)
    эммм...так шО за шO каятся то.:rolleyes:

    :beer:
     
    Последнее редактирование: 22 июл 2020
    let4ik-737 и Олег Васильевич нравится это.
  21. Baber

    Baber Gefreiter

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Kiev
    Глянул ETL-87B1 от Удо Хафнера, JuN 118359 как и JuN 18359 не встретил, но есть приближенные к номеру 118359.
    JuN.JPG

    Разобранных лючков там нет, могу только предположить, что такие номера не писались в каталогах ETL. На всякий случай, глянул ETL-190, и там только код собранного лючка.

    В доках Normen есть 6-ти значные числа, к примеру JuN 118259/118260 находится на 131-й странице 4. Junkers-Normen Band III-Teil 2.
    К сожалению, у меня нет доступа к Junkers-Normen Band II, возможно JuN 118359 там есть, как и остальные 118ХХХ.
     
    Олег Васильевич, Alteknare и let4ik-737 нравится это.
  22. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    Danke Baber! :smile_12:

    действительно существовали с 6ми числом...у меня по JuNormam только 5и.:eek:

    нет, таких у меня нет....аА, вот вижу...имеется ввиду вот это?:
    Flugzeugbau-Normen. Deutsche Luftfahrt-Normen, 1937 – 1944; ges. 3.932 Seiten (Best.-Nr.: LAH-507)

    это по видимому новое у него...позвоню спрошу...я брал лет 6 назад и оного не было. Спасибо за наводку.:beer:


    за ETL-190 тут не согласен, но давайте попробуем выяснить....если брали у Udo, то должно быть 23HB's - это komplette ETL у него.
    на все части с-та по 2е-HB's, одна, как общая с разницами в сериях A,F,G частей с-та, а другая с разбором частей до винтика и их нуммерацией.
    т.е. Rumpfteil (zwei mal), Fahrwerkteil(zwei mal) usw.

    z.B. Tragwerkteil (2te HB) собрал всё в одно шОб листов не плодить...:)
    190A_Tragwerkteil-HDL.jpg
     
  23. Baber

    Baber Gefreiter

    Сообщения:
    33
    Адрес:
    Kiev
    Верно, этот архив. И что-то я не досмотрел, таки там есть Junkers-Normen Band II. Но в нем увы, нет нужной информации.
    Винтики на прикрепленном рисунке вижу, но они не относятся к составным частям лючка.
    Для примера, в архиве Best.-Nr.: LAH-507, можно встретить такой перечень состава лючка,
    JuN16469.JPG

    А так да, Удо переодически дополняет свои архивы, приходится интересоваться обновлениями лично)
     
  24. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    да, это имеется...

    по поводу "разборки" самого лючка на части bzw. W.-Nr., то думаю для этого были зав.доки той/иной Fa. изготовителя с-та.
    лично мне оно не нужно, т-к я работая с 3dr Modellen нуждаюсь лиш в размерах того/иного...Nummern нужны если что-либо деталировано делается
    для нанесения на Texturen.

    als Beispiel: Schaltladergehäuse 801D
    BMW801D2_C.jpg
     
  25. Alteknare

    Alteknare Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    723
    Адрес:
    Dark Site Of The Moon
    совсем забыл...есть еще такой же только от FwN лючок для рабочих....т.е. Fertigungsblatt...
    но он (мне ) интересен тем что показует сколько и где были Niete(n)/клёпка...да и в видео,
    которое я выставлял в теме 190А по чертежам вроде бы он тоже был, т.е. чертёж его(?)...:rolleyes:

    в принципе тот же JuN только с 3 замками....
    8-190.52-21-23.jpg
     
    Baber, Олег Васильевич и let4ik-737 нравится это.
  26. igor egorov

    igor egorov Oberschütze

    Сообщения:
    18
    Коллеги! есть такая деталь с G4, судя по краске торчала наружу, медная, внутри клапан, сама деталь заглушена пробкой, помогите опознать. в диаметре 5 см, 13x8 см. И второй вопрос могли ли у мессера G4 быть деревянные лопасти. Сбит в конце войны.
    изображение_viber_2020-07-24_16-12-01.jpg изображение_viber_2020-07-24_16-12-01-.jpg изображение_viber_2020-07-24_16-12-01--.jpg
     

    Изображения:

    изображение_viber_2020-07-24_16-12-00.jpg
    Последнее редактирование: 24 июл 2020
    WERWOLFE нравится это.