Лагерь НКВД

Тема у розділі 'Знахідки', створена користувачем Actek, 4 жов 2011.

  1. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    Эту тему читал давно,там еще есть описания с фотографиями как вертикальных двоеточий,так и горизонтальных,если мне не изменяет память.
    Но увы,ответа нет до сих пор.Да и данная тема " заглохла"
     
    Schanz подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную Вашій увазі затворну раму гвинтівки Манліхер М-95 Затвор входить- виходить,показав на фото....
      650 грн.
    2. (в наявності 12 шт.)
      номерные, состояние отличное, работают, как часы:)
      450 грн.
    3. Прицільна планка та подавач на манліхер м 95. На планці є цифри.
      200 грн.
    4. Кремнієвий замок, пружини просівші. Комплектація і стан по фото
      5000 грн.
    5. Латунна обойма на Каркано в прекрасному колекційному стані, ідеально рівна і красива. Максимально чі...
      400 грн.
  3. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    В общем, сойдёмся на том, что эти знаки из области технологических. И без специальных знаний по этому вопросу точного ответа мы не получим. А эти "специальные знания", возможно давным-давно пылятся на полках в техническом архиве Хиртенбергсой патронной фабрики. И доступ к ним ограничен всего для нескольких сотрудников.
     
    DRAMMATURG подобається це.
  4. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    o_O:D:D Товарищ, вы не поверите, но вы не первый, кто задавался этим вопросом:D:beer:.
    Лет 5 назад его уже задавали. Предыдущий интересант получил исчерпывающий (я надеюсь) ответ.
    Если интересно, прочтите, начиная с поста # 487 здесь: https://reibert.info/threads/lager-nkvd.190752/page-20
    И все ваши дальнейшие вопросы отпадут. Как видите, прошло 5 лет, а тема по прежнему жива, кому-то это по прежнему нужно, и кто-то с удовольствием участвует в обсуждениях.

    Меня удивляет другое:confused::
    Невольно напрашивается вопрос - Если вам всё это НЕ интересно, то зачем вы читаете?:D У вас, очевидно, переизбыток свободного времени? Зачем вы читаете то, что вам не интересно??!!o_O:confused:
    Найдите себе тему для обсуждений по душе и самовыражайтесь там!
    На данном форуме огромный выбор всякого интересного.
    Удачного вам выбора!:beer::)
     
  5. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    8,50R с отметками о переснаряжении:
    20200704_192833.jpg
    К сожалению с "крестом" пока в коллекции нет.
     
    Хазарин62, GINDENBURG, magadan та 3 іншим подобається це.
  6. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Ну, тут эти отметки ни с чем не спутать - видно, что они наносились НЕ при изготовлении гильз и их не было на заводском клейме изначально.
    У меня такая есть только одна - двойное переснаряжение:
    8.jpg

    Камрад GINDENBURG как-то давал ссылку на большую тему про "манлихеры" : https://reibert.info/threads/8x50r-mannlicher-klejma-ukuporka-puli-i-t-d.90743/
    , там было описание клейма в виде "треугольника", которое также обозначало последнее переснаряжение, после которого гильза шла на утилизацию.
     
    Хазарин62, magadan та Лесной Житель подобається це.
  7. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    На Вашем фото интересная подставка для экспозиции гильз и макетов:smile_12:
    Где Вы такую приобретали? :beer:
     
    magadan подобається це.
  8. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    Этот камрад "упорно " собирает все что кассается 8х50.Вы видели его " чемоданчик" ? Красиво сделан.
     
    magadan та Schanz подобається це.
  9. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    Здесь на форуме.
     
    magadan та Schanz подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Если Вы про деревянный, то да! Шикарно.:smile_12:
     
    magadan та DRAMMATURG подобається це.
  11. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    Про него.
     
    Schanz подобається це.
  12. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    У меня поскромней
    20200704_201251.jpg
    Это 8,50,и немного итальянцев.
     
    magadan, Schanz та Лесной Житель подобається це.
  13. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    Часть " мосинок"
    20200704_201426.jpg
    Разные заводы, года ,партии,страны.
     
    Хазарин62, magadan, Schanz та ще 1-му подобається це.
  14. Лесной Житель

    Лесной Житель Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.033
    Адреса:
    Украина
    Приветствую. камрады а кому то попадались на лагере холостые мосинки двацатых годов? с ув.
     
    magadan подобається це.
  15. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    ППЗ 20 Подольский Патронный Завод 1920г рождения
     
    magadan та Schanz подобається це.
  16. DRAMMATURG

    DRAMMATURG Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    12
    Лоти
      на продажу:
    3
      продані:
    27
    Повідомлення:
    376
    Адреса:
    Дикое Поле
    7.92 х57
    20200704_202817.jpg 20200704_203024.jpg
    20200704_201708.jpg
     
    Schanz та Nikita66 подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Чувствуется, Вы Специалист!:beer:
     
    magadan та DRAMMATURG подобається це.
  18. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Была ещё ПП 20 того же завода. Правда, её состояние....:smile_5::smile_5::(
    В принципе, по холостым 20-х годов, там их полный иконостас встречался.
    Сохран большинства, правда, слабенький - трещины, отрывы, расколы...Чувствуется, что повторное переснаряжение под холостой патрон мосинки 20-х годов переживали с трудом:). что и не удивительно - 20-е годы, разруха, дефицит хорошей шихты, и как следствие - низкое качество латуни.
    Особенно памятна вот эта, тульская 1925 г., не пережившая повторное снаряжение :)- при выстреле оторвало по самое донце (след на капсюле - как "по холостому", значит из переснаряжения):
    70.jpg 70-1.jpg
     
    Останнє редагування: 4 лип 2020
    magadan та DRAMMATURG подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Тоже обращаю внимание на пломбы. У Вас по 1927 году выскочили - никогда таких в живую не встречал, только по 1922-23 годам попадались. Причем, как у Луганского, так и Подольского заводов:

    Луганский:
    Пломбы ЛПЗ-2.jpg Пломбы ЛПЗ-5.jpg
    Половинка крышки аккуратно отрезана ножницами по металлу - бойцы отрезали кусок на всякие поделки и бирки:)

    Иногда сохран пломбы (да и цинка на крышке) удивляет - свинец блестит, как будто совсем недавно клеймили)):
    Пломбы ЛПЗ-4.jpg

    Подольский завод, тоже попадались только 1922-23 годы:
    Пломбы П-1.jpg

    У Тульского завода дизайн пломб был другим, штамповалась надпись "Комиссия ТПЗ"
    Пломбы ТПЗ -2.jpg Пломбы ТПЗ -1.jpg
    Какой год, рассмотреть не удалось. Может, "1", которая на обломке крышки - это 1921?:confused:

    Попадались и более поздние. Крышки найдены пачкой, штук 5. Определили маркировку по стандарту написания как после 1938 года. Эти крышки уже к патронам с биметалл-гильзой и пулей:
    4.jpg 6.jpg
    Пломбы на вех пяти были мутные, ничего разобрать нельзя.
     
    Останнє редагування: 4 лип 2020
    magadan, DRAMMATURG та Лесной Житель подобається це.
  20. Лесной Житель

    Лесной Житель Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.033
    Адреса:
    Украина
    Благодарю вас за познавательный ответ. с ув.
     
    magadan та Schanz подобається це.
  21. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    22 мм по лучам
     
    Schanz та Транк подобається це.
  22. Транк

    Транк Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    338
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    540
    Повідомлення:
    1.822
    Адреса:
    Юр’їв,що над Россю
    В коллекцию? Или будет отчуждаться?
     
    magadan подобається це.
  23. magadan

    magadan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    донецкая обл
    оставлю. у меня такой больше нет
     
    Schanz та Транк подобається це.
  24. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    В продолжение разговора о находимых в тех краях тюбиках.
    Наследили немцы:
    2% Салициловая мазь (с остаками содержимого):
    10-1.jpg

    И мазь для борьбы с опрелостями на ногах ("Fußschweißsalbe").
    10.jpg

    Посмотреть, как эти тюбики выглядели в аптечке вермахта здесь: http://копанина.рф/publ/1/1-1-0-388
    :) О как!! Какие только вопросы беспокоили народ на войне... А может, так оно и надо - война войной, а сохран здоровья - святая обязанность.
     
    Евгеньевич, Хазарин62 та magadan подобається це.
  25. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Вспоминая о стрельбищах НКВД , хочу добавить ещё одну разновидность находок. Давно уже попадаются в лагере фрагменты пуль, опознать которые пока не удавалось:
    10-3.jpg 10-4.jpg 10-1.jpg 10.jpg

    Пуля Нагана рядом с ними - для размера. Калибр фрагментов - прим. 7,62.
    Рубашка мельхиоровая, начинка свинец. Донышко глухое, цельнотянутое из мельхиора.

    Изначально виделись экспансивные пули типа "ДД", запрещенные женевской конвенцией:rolleyes:.
    Но в итоге оказалось всё проще - выставлял на опознание, помогли определить их как пули Бутурлина-Смирнского для практических патронов 7,62х54 "короткого боя"
    Бутурлина-Смирнского (2).jpg Бутурлина -Смирноского.jpg Бут-Смир.jpg Бут-Смирн (1).jpg

    Ещё одно добавление к короткобойным практическим пулям Тарасова и их аналогам!
     
    Останнє редагування: 12 лип 2020
    Хазарин62, Иван Григориевич та DRAMMATURG подобається це.
  26. Тюбики обычные для "гансовских" позиций,а для Лагеря -редкость,мне там не попадались:beer:
     
    Schanz подобається це.