8x50R Lebel

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем Механик86, 17 чер 2012.

  1. monah2

    monah2 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    368
    Адреса:
    Москва Россия
    Обычный капсюль, не подпружиненный, если вы это имели в виду.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза 11х42R
      100 грн.
    2. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    3. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    4. ММГ немецкого патрона 13х92 SR Tankgewehr. Макет когда-то был распулен и впоследствии заново собран...
      3900 грн.
    5. Куля свинцева. Всередині пусто.
      200 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.596
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...я имел, что при первом досылании в нем бУдет яма ??
    , хотя Вам виднее...
    o_O
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.737
    Адреса:
    Украина
    ИМХО рукоблудие не имеющие отношение к учебникам...

    С уважением, Саша.
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    76
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    Само собой... Жаль что французы об этом не знали ;):beer:
     

    Images:

    (France) 13.JPG
    Inerte Mle 1907.jpg
    Inerte Mle 1907 - 2.jpg
    Inerte Mle 1907 - 3.jpg
    250RIR, COMRAD777, Птица Говорун та ще 1-му подобається це.
  6. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    76
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    ...эх... Даже мы с Трёшкиным в 2014 году в статье "Осколки Империй" писали о нём... :)
     

    Images:

    Inerte Mle 1907 - 4.jpg
    Птица Говорун та monah2 подобається це.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.737
    Адреса:
    Украина
    Иду изучать матчасть. :oops::oops::oops:
    Век живи - век учись (с)

    С уважением, Саша.
     
    Bogdanternopol та Kugel подобається це.
  8. Bogdanternopol

    Bogdanternopol Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    21
    Повідомлення:
    510
    Не розстроюйтесь я памятаю весною на свому улюбленому манліхері теж запоров :)
     
    GINDENBURG подобається це.
  9. monah2

    monah2 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    368
    Адреса:
    Москва Россия
    Ещё один тип учебного Лебеля, пуля металлический колпачок одетая на деревянный пенёчек.
    P1340103-001.JPG
     
    Antis, GINDENBURG, Kugel та 2 іншим подобається це.
  10. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    76
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    ...и ещё такой же :)
     

    Images:

    8x50R Lebel M-Balle.JPG
    Antis, 250RIR, GINDENBURG та 2 іншим подобається це.
  11. Снайпер.74

    Снайпер.74 Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.783
    Адреса:
    Украина Токмак
    попал такой учебный DSC05749.JPG
     
  12. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    82
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    179
    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Запоріжжя
    Kynoch & Co. Ltd., Birmingham,Англия
     

    Images:

    20181015_190552.jpg
    Снайпер.74 подобається це.
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1147
    Лоти
      на продажу:
    444
      продані:
    2.597
    Повідомлення:
    1.925
    Странно, почему в 18 году производили гильзы старого типа?
     

    Images:

    IMG_2730.JPG
  14. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    82
    Лоти
      на продажу:
    14
      продані:
    179
    Повідомлення:
    614
    Адреса:
    Запоріжжя
    Вот такой Француз:beer:
     

    Images:

    20190203_194344.jpg
  15. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.175
    Адреса:
    Украина
    Германская листовка периода ПМВ, обвиняющая французов в применении запрещённых экспансивных пуль.

    1015px-1.-Weltkrieg_Propaganda_Darstellung_französischer_Dum-Dum-Geschosse_ca._1916.jpg
     
  16. monah2

    monah2 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    368
    Адреса:
    Москва Россия
    Технологическая шашка 8*50 Лебель производства S.F.M
    P1550837.JPG
    И вот такой практик, S.F.M, пуля типа "Вадкатер"
    P1550849.JPG
     
    Птица Говорун, Снайпер.74, A10A та 2 іншим подобається це.
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    76
      продані:
    2.830
    Повідомлення:
    5.286
    Оккупационный в стальной лакированной гильзе.... Фото со вспышкой и без...

    И картинко по предидущим макетам.... "Патрон системы генерала Бонэ"....
     

    Images:

    P1012588.JPG
    P1012586.JPG
    P1012589.JPG
    1.jpg
    Останнє редагування: 26 бер 2020
    Птица Говорун, Снайпер.74, A10A та 2 іншим подобається це.
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Ох уж эти иностранцы, как что-то напишут.
    В «Инструкции по вооружению и стрелковому оборудованию» от 10 ноября 1924 г. (Instruction sur LʼArmement et le Materiel tir du 10 novembre 1924.) холостой патрон образца 1897 года указан с пулей штампованной из papiеr-paille (бумага-солома).
    Какой правильный перевод: пуля пустотелая внутри или пуля изготовлена из бумажной соломинки?
     

    Images:

    Blanc1897_1.jpg
    Blanc1897_2.jpg
  19. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Насколько владею тех. переводом , перевел-бы , как бумажная (естест. прессованная ) ,,пустотелая,, (имеется ввиду - как соломинка) Французы......:rolleyes:

    - С уважением -
     
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Как до, так и после Первой мировой войны французские охотники могли купить оружие под 8-мм патрон Лебеля, а сам патрон для различных видов охоты снаряжался и различными типами пуль.

    Для стрельбы в тире каталоги предлагали Tube-cartouche en acier (стальной патрон-трубка) - специальный боеприпас под малый заряд. И видимо, по мере необходимости, такие штучки изготавливали на токарных станках.
     

    Images:

    Express_Mixte.jpg
    Lebel_Africain.jpg
    Lebel_1.jpg
    Lebel_2.jpg
    Lebel_3.jpg
    250RIR, Птица Говорун та Kugel подобається це.
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    В 12-й части французского издания INSTRUCTION SUR L'ARMEMENT ET LE MATÉRIEL DE TIR рассказывается про ослабленный патрон для ближней стрельбы из оружия калибром 8 мм. Сам патрон снаряжался непосредственно в войсках, и в книге указаны мероприятия по организации мастерской, технике безопасности, о необходимых материалах, инструментах и механизмах, порядке стрельбы такими патронами.

    В качестве заряда в патронах использовалась нитробумага (papir nitre). Листочек такой бумаги перед помещением в гильзу нужно было сложить в виде буквы М, и складывание выполнять в направление длины листа. (Сложенная таким образом бумага показана на разрезе ab).

    После стрельб свинцовые пули были не пригодны для повторного использования, но их требовалось собирать и сдавать на дальнейшую переработку.
     

    Images:

    Тир1.jpg
    Тир2.jpg
    250RIR та GINDENBURG подобається це.
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Согласно инструкции от 15 апреля 1910 года, изменялось снаряжение патронов малой мощности для стрельбы из 8-мм оружия.

    Вместо нитрированной бумаги в патроне применялся порох марки J3. Цельносвинцовая пуля диаметром 8,45 мм заменялась сферической пулей со свинцовым сердечником и медной оболочкой диаметром от 8,15 мм до 8,20 мм, весом около 3 граммов.
     

    Images:

    Тир3.jpg
    Тир4.jpg
    GINDENBURG подобається це.
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Во французском «Руководстве для артиллерийских унтер-офицеров ответственных за обращение с боеприпасами» напечатан список маркировок, которые больше не используются, но которые можно найти на элементах старого изготовления. DTE там расшифрован как Depot de materiel de Toulouse.

    .
     

    Images:

    DTE.jpg
    Antis, GINDENBURG та Олег Грабовский подобається це.
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    В Journal des marches et des opérations 3-й колониальной пехотной дивизии сообщается что в период с 10 по 12 апреля 1917 года в артиллерийский парк поступили боеприпасы и в частности:
    413280 cartouches D
    210000 cartouches Dam
    26680 cartouches APX
    449410 cartouches BN3F
    210320 cartouches en chargeurs ou lames-chargeur.

    По первым двум позициям всё понятно.

    В третьей строке показано небольшое количество патронов производства фабрики Пюто (Atelier de construction de Puteaux).

    Патрон АРХ – это первоначальное название патрона с бронебойной пулей, позже получившим название «Cartouches de 8 mm P» (Инструкция от 8 декабря 1916 г.).

    Упаковывались 8-мм патроны с пулей Р аналогично патронам обр. 1886 D, но в бумагу оранжевого цвета. На рисунке из Instruction sur tʼarmament et le materiel de tir le 10 novembre 1924 как раз изображены два вида упаковки: с ранней надписью (Inscription ancienne) и в новом исполнении (Inscription nuovelle).
     

    Images:

    cartouches_APX.jpg
    Cartouches_P.jpg
    Carl Zebisch та 250RIR подобається це.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.119
    Адреса:
    Украина
    Бронебойная пуля. Эта пуля должна обладать большой кинетической энергией и большой твёрдостью. В начале 1915 года фабрика Пюто изготовила первые пули АРХ. Позже пуля APХ4 получила название пуля Р. Она была немного короче пули D: 32,5 мм вместо 39,5 мм. Весила 9,6 гр. и состояла из латунной оболочки весом 5,55 гр. и сердечника из углеродистой стали весом 4,05 г. Заряд пороха BFP1 весом 3,2 гр. придавал ей начальную скорость 840 м/сек. Чтобы легче распознавать, пуля была зачернена.

    Трассирующая пуля. 8-мм. пуля T изготовлена из того же металла, что и пуля D. Её вес - 11,2 гр. Она имеет в основании цилиндрическое отверстие глубиной 10 мм и диаметром 6 мм, предназначенное для размещения специального состава или типа Центральной школы пиротехники (Ecole Centrale de Pyrotechnie – E. C. P.) или производства Тулузы.

    1 тип Центральной школы пиротехники. Эта пуля, самая распространенная, также называлась Desvignes, по имени командира эскадрильи Desvignes в Бурже. Отличить её можно по белому цвету (лужение). В заряд входят трассирующий состав и состав зажигающий трассер. В полость сначала помещался трассирующий состав на основе нитрата магния и бария с замедлителем горения льняным клеем. В состав зажигания входят алюминий и магний, и он легко воспламеняется горением пороха в патроне. Заряд пороха BFP1 весом 3 гр. придаёт пуле начальную скорость 750 м/сек. Цвет трассы белый.

    2 тип производства Тулузы. Пуля содержит трассирующий состав на основе нитратов магния и стронция. Для зажигания применена мякоть пороха F3. Цвет трассы красный.

    Пули типа Т дают светящуюся трассу на расстоянии примерно 600 метров. Это позволяет контролировать траекторию полёта пули, облегчая стрельбу по самолётам. Однако у них заметно увеличен разброс и точность ниже чем у пуль D.
     

    Images:

    Balle_P.jpg
    Balle_T.jpg
    Останнє редагування: 20 бер 2021
    A10A та 250RIR подобається це.
  26. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Не сочтите за флуд. По советско-польскому конфликту, нашел ( давно) пакеты с 8х50 R Lebel. Этикеты были ,, Pour fusilles (для винтовок) mitralliеres (ручных пулеметов) et mitrallieses ( станковых пулеметов) Эти этикеты были плохи и не сохранились. Были заклеены мАлыми этикетами ,, Pour Fusilles .Karabines et Mouchketons,, (кавалерийские карабины) . Интересно то, что патроны были без пачек , превращая оружие в однозарядное, а не магазинное, возможно, поставляли для Mle 1886 .
    По Второй Мировой, находили 8х50 R Lebel ,, balle perforante ( ,,P,,) , в деревянных ящиках , в пакетах , по 8 штук, в раскрое бумаги розового цвета.
    Постараюсь найти, сделать фото и показать.

    - З повагою-
     
    Unnamed Player, Grand та A10A подобається це.