1. monah2

    monah2 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    368
    Ort:
    Москва Россия
    Обычный капсюль, не подпружиненный, если вы это имели в виду.
     
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. 200 грн.
    3. 10 шт томпаковых(мідь) куль. Не магнитні.
      90 грн.
    4. ПМВ
      15 грн.
    5. Всё не магнитное.
      50 грн.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    ...я имел, что при первом досылании в нем бУдет яма ??
    , хотя Вам виднее...
    o_O
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.006
    Ort:
    Украина
    ИМХО рукоблудие не имеющие отношение к учебникам...

    С уважением, Саша.
     
  5. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.921
    Beiträge:
    5.338
    Само собой... Жаль что французы об этом не знали ;):beer:
     

    Images:

    (France) 13.JPG
    Inerte Mle 1907.jpg
    Inerte Mle 1907 - 2.jpg
    Inerte Mle 1907 - 3.jpg
  6. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.921
    Beiträge:
    5.338
    ...эх... Даже мы с Трёшкиным в 2014 году в статье "Осколки Империй" писали о нём... :)
     

    Images:

    Inerte Mle 1907 - 4.jpg
    Птица Говорун und monah2 gefällt das.
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Beiträge:
    9.006
    Ort:
    Украина
    Иду изучать матчасть. :oops::oops::oops:
    Век живи - век учись (с)

    С уважением, Саша.
     
    Bogdanternopol und Kugel gefällt das.
  8. Bogdanternopol

    Bogdanternopol Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Beiträge:
    510
    Не розстроюйтесь я памятаю весною на свому улюбленому манліхері теж запоров :)
     
    GINDENBURG gefällt das.
  9. monah2

    monah2 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    368
    Ort:
    Москва Россия
    Ещё один тип учебного Лебеля, пуля металлический колпачок одетая на деревянный пенёчек.
    P1340103-001.JPG
     
    Antis, GINDENBURG, Kugel und 2 anderen gefällt das.
  10. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.921
    Beiträge:
    5.338
    ...и ещё такой же :)
     

    Images:

    8x50R Lebel M-Balle.JPG
    Antis, 250RIR, GINDENBURG und 2 anderen gefällt das.
  11. Снайпер.74

    Снайпер.74 Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    попал такой учебный DSC05749.JPG
     
  12. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    181
    Beiträge:
    614
    Ort:
    Запоріжжя
    Kynoch & Co. Ltd., Birmingham,Англия
     

    Images:

    20181015_190552.jpg
    Снайпер.74 gefällt das.
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1429
    Лоты
      на продаже:
    549
      проданные:
    3.144
    Beiträge:
    1.927
    Странно, почему в 18 году производили гильзы старого типа?
     

    Images:

    IMG_2730.JPG
  14. Князь Сергей

    Князь Сергей Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    82
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    181
    Beiträge:
    614
    Ort:
    Запоріжжя
    Вот такой Француз:beer:
     

    Images:

    20190203_194344.jpg
  15. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.176
    Ort:
    Украина
    Германская листовка периода ПМВ, обвиняющая французов в применении запрещённых экспансивных пуль.

    1015px-1.-Weltkrieg_Propaganda_Darstellung_französischer_Dum-Dum-Geschosse_ca._1916.jpg
     
  16. monah2

    monah2 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    368
    Ort:
    Москва Россия
    Технологическая шашка 8*50 Лебель производства S.F.M
    P1550837.JPG
    И вот такой практик, S.F.M, пуля типа "Вадкатер"
    P1550849.JPG
     
  17. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Отзывов:
    1539
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    2.921
    Beiträge:
    5.338
    Оккупационный в стальной лакированной гильзе.... Фото со вспышкой и без...

    И картинко по предидущим макетам.... "Патрон системы генерала Бонэ"....
     

    Images:

    P1012588.JPG
    P1012586.JPG
    P1012589.JPG
    1.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 26. März 2020
  18. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Ох уж эти иностранцы, как что-то напишут.
    В «Инструкции по вооружению и стрелковому оборудованию» от 10 ноября 1924 г. (Instruction sur LʼArmement et le Materiel tir du 10 novembre 1924.) холостой патрон образца 1897 года указан с пулей штампованной из papiеr-paille (бумага-солома).
    Какой правильный перевод: пуля пустотелая внутри или пуля изготовлена из бумажной соломинки?
     

    Images:

    Blanc1897_1.jpg
    Blanc1897_2.jpg
  19. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Насколько владею тех. переводом , перевел-бы , как бумажная (естест. прессованная ) ,,пустотелая,, (имеется ввиду - как соломинка) Французы......:rolleyes:

    - С уважением -
     
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Как до, так и после Первой мировой войны французские охотники могли купить оружие под 8-мм патрон Лебеля, а сам патрон для различных видов охоты снаряжался и различными типами пуль.

    Для стрельбы в тире каталоги предлагали Tube-cartouche en acier (стальной патрон-трубка) - специальный боеприпас под малый заряд. И видимо, по мере необходимости, такие штучки изготавливали на токарных станках.
     

    Images:

    Express_Mixte.jpg
    Lebel_Africain.jpg
    Lebel_1.jpg
    Lebel_2.jpg
    Lebel_3.jpg
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    В 12-й части французского издания INSTRUCTION SUR L'ARMEMENT ET LE MATÉRIEL DE TIR рассказывается про ослабленный патрон для ближней стрельбы из оружия калибром 8 мм. Сам патрон снаряжался непосредственно в войсках, и в книге указаны мероприятия по организации мастерской, технике безопасности, о необходимых материалах, инструментах и механизмах, порядке стрельбы такими патронами.

    В качестве заряда в патронах использовалась нитробумага (papir nitre). Листочек такой бумаги перед помещением в гильзу нужно было сложить в виде буквы М, и складывание выполнять в направление длины листа. (Сложенная таким образом бумага показана на разрезе ab).

    После стрельб свинцовые пули были не пригодны для повторного использования, но их требовалось собирать и сдавать на дальнейшую переработку.
     

    Images:

    Тир1.jpg
    Тир2.jpg
    250RIR und GINDENBURG gefällt das.
  22. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Согласно инструкции от 15 апреля 1910 года, изменялось снаряжение патронов малой мощности для стрельбы из 8-мм оружия.

    Вместо нитрированной бумаги в патроне применялся порох марки J3. Цельносвинцовая пуля диаметром 8,45 мм заменялась сферической пулей со свинцовым сердечником и медной оболочкой диаметром от 8,15 мм до 8,20 мм, весом около 3 граммов.
     

    Images:

    Тир3.jpg
    Тир4.jpg
    GINDENBURG gefällt das.
  23. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Во французском «Руководстве для артиллерийских унтер-офицеров ответственных за обращение с боеприпасами» напечатан список маркировок, которые больше не используются, но которые можно найти на элементах старого изготовления. DTE там расшифрован как Depot de materiel de Toulouse.

    .
     

    Images:

    DTE.jpg
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    В Journal des marches et des opérations 3-й колониальной пехотной дивизии сообщается что в период с 10 по 12 апреля 1917 года в артиллерийский парк поступили боеприпасы и в частности:
    413280 cartouches D
    210000 cartouches Dam
    26680 cartouches APX
    449410 cartouches BN3F
    210320 cartouches en chargeurs ou lames-chargeur.

    По первым двум позициям всё понятно.

    В третьей строке показано небольшое количество патронов производства фабрики Пюто (Atelier de construction de Puteaux).

    Патрон АРХ – это первоначальное название патрона с бронебойной пулей, позже получившим название «Cartouches de 8 mm P» (Инструкция от 8 декабря 1916 г.).

    Упаковывались 8-мм патроны с пулей Р аналогично патронам обр. 1886 D, но в бумагу оранжевого цвета. На рисунке из Instruction sur tʼarmament et le materiel de tir le 10 novembre 1924 как раз изображены два вида упаковки: с ранней надписью (Inscription ancienne) и в новом исполнении (Inscription nuovelle).
     

    Images:

    cartouches_APX.jpg
    Cartouches_P.jpg
    Carl Zebisch und 250RIR gefällt das.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Beiträge:
    4.175
    Ort:
    Украина
    Бронебойная пуля. Эта пуля должна обладать большой кинетической энергией и большой твёрдостью. В начале 1915 года фабрика Пюто изготовила первые пули АРХ. Позже пуля APХ4 получила название пуля Р. Она была немного короче пули D: 32,5 мм вместо 39,5 мм. Весила 9,6 гр. и состояла из латунной оболочки весом 5,55 гр. и сердечника из углеродистой стали весом 4,05 г. Заряд пороха BFP1 весом 3,2 гр. придавал ей начальную скорость 840 м/сек. Чтобы легче распознавать, пуля была зачернена.

    Трассирующая пуля. 8-мм. пуля T изготовлена из того же металла, что и пуля D. Её вес - 11,2 гр. Она имеет в основании цилиндрическое отверстие глубиной 10 мм и диаметром 6 мм, предназначенное для размещения специального состава или типа Центральной школы пиротехники (Ecole Centrale de Pyrotechnie – E. C. P.) или производства Тулузы.

    1 тип Центральной школы пиротехники. Эта пуля, самая распространенная, также называлась Desvignes, по имени командира эскадрильи Desvignes в Бурже. Отличить её можно по белому цвету (лужение). В заряд входят трассирующий состав и состав зажигающий трассер. В полость сначала помещался трассирующий состав на основе нитрата магния и бария с замедлителем горения льняным клеем. В состав зажигания входят алюминий и магний, и он легко воспламеняется горением пороха в патроне. Заряд пороха BFP1 весом 3 гр. придаёт пуле начальную скорость 750 м/сек. Цвет трассы белый.

    2 тип производства Тулузы. Пуля содержит трассирующий состав на основе нитратов магния и стронция. Для зажигания применена мякоть пороха F3. Цвет трассы красный.

    Пули типа Т дают светящуюся трассу на расстоянии примерно 600 метров. Это позволяет контролировать траекторию полёта пули, облегчая стрельбу по самолётам. Однако у них заметно увеличен разброс и точность ниже чем у пуль D.
     

    Images:

    Balle_P.jpg
    Balle_T.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 20. März 2021
    A10A und 250RIR gefällt das.
  26. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Beiträge:
    1.377
    Ort:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Не сочтите за флуд. По советско-польскому конфликту, нашел ( давно) пакеты с 8х50 R Lebel. Этикеты были ,, Pour fusilles (для винтовок) mitralliеres (ручных пулеметов) et mitrallieses ( станковых пулеметов) Эти этикеты были плохи и не сохранились. Были заклеены мАлыми этикетами ,, Pour Fusilles .Karabines et Mouchketons,, (кавалерийские карабины) . Интересно то, что патроны были без пачек , превращая оружие в однозарядное, а не магазинное, возможно, поставляли для Mle 1886 .
    По Второй Мировой, находили 8х50 R Lebel ,, balle perforante ( ,,P,,) , в деревянных ящиках , в пакетах , по 8 штук, в раскрое бумаги розового цвета.
    Постараюсь найти, сделать фото и показать.

    - З повагою-
     
    Unnamed Player, Grand und A10A gefällt das.