1.G.E.B.120 MOT

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем Сергей Александравич, 19 бер 2020.

  1. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Приветствую всех.Прошу помощи в расшифровке жетона.Видно не очень,но чистить дальше думаю не надо.
     

    Images:

    0-02-05-7aa48787f1be8da2059f7e74c2aad14d684e4011f7596ac3022c6760559ed4b8_25cdb4ec.jpg
    0-02-05-af6dd2e6a38decf96e4214e1d71ad763813dc1348c928afb39e15d292833ea15_9e3f3a73.jpg
    Ebert та -Odessa- подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. сост.на фото
      350 грн.
    2. сост.на фото
      350 грн.
    3. Жетон-пропуск Александровский Южно-Русский Завод Брянского Общества Диаметр 47 мм, тяжелый металл (л...
      2000 грн.
    4. сост.на фото
      370 грн.
    5. сост.на фото
      200 грн.
  3. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    1 рота/120-гренадерського запасного батальйона моторизованого
     
    Сергей Александравич подобається це.
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Учебка пехоты.
    Батальон подготовки пополнения для пехотных (гренадерских после 42 года) подразделений.
    Моторизованный
    Номер на жетоне 5553.
     
    Сергей Александравич та Buntara подобається це.
  5. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    драйверленд,Вы часом там не вкурсе по-периодах,а то мне не охота искать по-источникам,я так понимаю эти учебки носили такие название оч короткое времья,гдето читал что когда была задумка перейменовать всех и пехоту и мотопехоту и стрелковые полки в гренадеры,с той разницей,что пех полки станут-гренадерскими,а полки пех мот-гренадерскими мот,а стрелковые полки-тоже гренадерскими мот.И они некоторое времья носили эти названия,но потом-термин гренадер остался только в грен полках гренадерских дивизий,а в панцергренадерских дивизиях и танковых дивизиях-полки и там и там називались-панцергренадерськими.Тоесть,еще раз уточню в чем вопрос-с какаго по какое число/год-полки носили названия:гренадерский(мот)- в моторизованых(панцер-грен див.) и танковых дивизиях.:)
     
    Сергей Александравич подобається це.
  6. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Все есть в Лексиконе.
    Открываете любой пехотный и шютцен полк и читаете его историю.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  7. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Мне то же открывать лексикон не охота или другой сайт. Навскидку, инфантерия стала гренадерами в 42.
    шютцен - панцергренадерами в 42 или начале 43.
    пешая разведка - фузилерами в 43 или 44.
    Там не так много времени было на переименования.
    Да и толку не было. Гренадер или пехотинец, одно и то же, кроме названия:)
     
    Сергей Александравич подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Обычная пехота называлась инфантерия - инфантри-полк, инфантри-батальон, в котором шютцен-роты и пулеметная рота.
    От мотопехоты эти роты отличались тем, что не было приставки "(моторизованные)". Тем не менее близкие названия иногда приводили к ситуациям типа вышеизложенной, когда с ходу непонятно, о ком именно идет речь. Это было устранено где-то в 42-м году, когда мотопехоту стали называть панцергренадерами. - панцергренадерский полк, панцергренадерский батальон, в котором панцергренадерские роты и рота тяжелого оружия ( моторизованная).
    Обычная пехота осталась по старому. Хотя стали появляться новые штаты пехоты - гренадеры и фольксгренадеры. Это та же пехота, но по другому организованная и вооруженная ( типа штурмовые винтовки у фольксгренадеров и так далее)
     
    Сергей Александравич та Buntara подобається це.
  9. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    ну я так бегло посмотрел,возможно будет времья ,то лучше пройдуйсь по-сайтах.А наразе такая схема названий:Пехотный полк-гренадерский полк,Пехотний полк(моторизированный)-гренадерский полк(моторизированный)-панцергренадерский полк,Стрелковый полк-панцергренадерский полк.Тоесть пехотный полк поменял одно название,стрелковый полк тоже одно названия,а пехотний полк(моторизированный)-аж 2 названия,вроде так,но это по глидерунгу.А период там 42/43 гг.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  10. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Спасибо,Всем.Назовём его-мотоциклист.:beer:
     
    Buntara подобається це.
  11. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Тодi вже краще-гренадер:),а так не взати ким був,бо маємо тут учебку для мотопіхотних частин.А так як прочитав то гренадерські полки моторизовані так назвуть в 42 році,і дето в 44 перейменують в панцергренадерські,а дивизії в панцергренадерскі в 43 році(не плутати з панцергренадерскими полками танкових дивізій,де так назвуться в період 42/43 рр.) ну і якщо все точто то назву таку ця учебка носила в +- 42/44 рр.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  12. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.812
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    К мотоциклистам отношения не имел. Хозяин бирки получил её однозначно после октября 42 года.( 15 октября батальон переименовали в гренадёрский моторизованый) А уже 20 июня 1943 года батальон был включен в состав танковой гренадерской учебно-тренировочной бригады Feldherrnhalle .
    Основной состав шёл на пополнение 60 пехотной дивизии ( легла в Сталинграде )
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfErsBat/InfErsBat120-R.htm
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/60ID-R.htm
    Как- то подымал солдата с таким жетоном.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  13. Вiтушка

    Вiтушка Moderator

    Повідомлення:
    2.812
    Адреса:
    Беларусь У ДРЫГВЕ на КУПIНЕ
    Нашёл.
     

    Images:

    120 мот. подп..jpg
    РЭМ, Ebert, Сергей Александравич та ще 1-му подобається це.
  14. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    ну цей то точно не з 60-ї піхотної буде,можливо 320-та піхотна,але гадати не будем,не благородне діло це гадати.:beer:
     
    Сергей Александравич та Вiтушка подобається це.
  15. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    хотя если ориентироватся именно на 120 гренадерский полк до Сталинграда,а это 42 год Харьков-Изюм проходили,то впринципе почему и не быть 60-й пехотной.Итого имеем из близ лежащего две дивизии-60,320-пехотная.
     
    Сергей Александравич подобається це.
  16. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    вот те на,а по месяцах то и не сходится,перейменовали полк в октябре 42,а с августа 42-го он уже в Сталинграде,а в Харьков-Изюм был соответственно до августа 42,виходит что всеже не 60-я.:rolleyes:
     
    Сергей Александравич подобається це.
  17. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Если поможет,то жетон найден на переправе речки Базавлук.Немцы выходили с Никопольского котла.Прорывались в сторону Апостолово-Кривой рог.Вот ещё жетоны от туда.Очень много погибло и попало в плен.Это было в конце января начало февраля 1944 года.Техники было очень много,но танки почти все вырвались.
    https://reibert.info/threads/zheton-stb-iii-g-r-525.359588/
    https://reibert.info/threads/3-schtz-feld-ers-kp-22.1173422/
    https://reibert.info/threads/stamm-kp-pz-a-e-a-6.1173410/
    https://reibert.info/threads/st-kpg-5-b-309.369696/
     
    Buntara подобається це.
  18. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Извините не могу знать,не пророк,там очень много частей было,пойди узнай какая именно,что ж до 320-й пехотной то эти были тогда зимой 44 вели бои за Кировоград.Ну,и карта Никопольско-Криворожской операции
     

    Images:

    ef447b4b24526f01c4d754852ebf85eb67b1e0c6.jpeg
    Сергей Александравич подобається це.
  19. Сергей Александравич

    Сергей Александравич Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    120
    Адреса:
    Украина
    Да,это очень точная карта.Район Шолохово был забит техникой и солдатами.Даже говорили войска SS выходили.
     
    Buntara подобається це.
  20. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Повідомлення:
    2.191
    Адреса:
    UA
    Сергей Александравич подобається це.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau

    Стрелковые полки (бригады) танковых дивизий стали панцерьгренадерами (панцерьгренадерскими бригадами) 5.7.1942 - для рядового состав водится звание панцерьгренадер и панцерь-обергренадер...

    Пехотные полки (кроме егерьских и гебиргсегерьских полков) становятся гренадерскими полками 15.10.1942 - для рядового состав водится звание гренадер и обергренадер...
    тем же приказом рассказанно кто имеет право стать Фузилерным полком (связанно это в первую очередь с традициями старой армии).

    К примеру 12.11.1942 пехотные полки 22, 39 и 230 имеют приставку Фузилерные полки...

    А вот уже Füsilier-Bataillone u. Division-Füsilier-Bataillone - то уже плод второй половины 1943 года (от 5.8.1943 и 2.10.43) когда разведбаты пехотных дивизий приоброзовали в дивизионные фузилерные батальоны - статус пехотные (Waffenfarbe - weiß)....

    Кстати вот ради примера фузилёрная рота (на волосипедах) KStN 149 vom 1.9.1944 Füsilierkompanie (auf Fahrrädern)
    https://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn149v1sep44.htm
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    C 22.8.1942:

    Schützen-Erstaz-Regiment in Panzergrenadier-Ersatz Rgt...
    Schützen-Erstaz-Btl. in Panzergrenadier-Ersatz-Btl.
    Schützen-Erstaz-Kp. in Panzergrenadier-Ersatz-Kp.
    usw....
     
    driverland та Сергей Александравич подобається це.