3 (?) Pi.Btl. 3?(mot)

Dieses Thema im Forum "Erkennungsmarken" wurde erstellt von Grabende, 25. Aug. 2019.

  1. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Beiträge:
    107
    Ort:
    РБ Гомельская
    Добрый! Прошу помощи в определении жетона. Понимаю, что сапёр, но хотелось бы более точнее!
    И если можно ссылку на этот батальон на сайте lexikon-der-wehrmacht
     

    Images:

    IMG_20190824_215321 3 Pi.Btl. 3(mot).jpg
    IMG_20190824_215322 3 Pi.Btl. 3(mot).jpg
  2. Интересные лоты

    1. Предлжу Жетон ЛюфтВаффе СтройРота
      1600 грн.
    2. Лоз капсула ркка оригінал, не репліка. Матеріал бакеліт, клейма всередині кришки. Вкладиш чистий, к...
      400 грн.
    3. Пів жетона Дивізії Галичина Гренадер
      2250 грн.
    4. З болота.шрифт мілкий, видно слабувато. Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/stab-div-nach...
      1400 грн.
    5. З болота.Не розшифровувати до яких підрозділів належав.Цинк.
      370 грн.
  3. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    496
    Ort:
    Nordland
    Zuletzt bearbeitet: 25. Aug. 2019
  4. driverland

    driverland Oberleutnant

    Beiträge:
    5.047
    Ort:
    West Alpen
    слово "Lehr" в названии части корректнее переводить как "экспериментальная", "испытательная". Слов "учебный" тоже подходит, но в русском переводе теряется первоначальный смысл. Такие Lehr у немцев были везде - полки, бригады, батальоны. Эти части первыми получали новейшее вооружение и испытывали на практике новые методы ведения войны. Соответственно и их структура обычно заметно отличалась от линейных частей.
     
    Valduha und 14102033 gefällt das.
  5. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    496
    Ort:
    Nordland
    Есть такое дело, не совсем корректно выразился - учебно-испытательный, вот так будет чётче.
     
    Valduha gefällt das.
  6. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Beiträge:
    107
    Ort:
    РБ Гомельская
    Прошу прощения 14102033, а где Вы увидели цифру 130? На мой взгляд это буква L. - т.е. Bt l.30
    И ещё уточните, в начале жетона в скобках между 3 и Pi, что набито? Сам никак не пойму!
     
    Valduha gefällt das.
  7. Johann Schneider

    Johann Schneider Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Beiträge:
    1.887
    Ort:
    GETTO
    3 (le) Pi Btl. 30 mot.
    Так мне видится.
     
  8. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Beiträge:
    1.269
    Ort:
    Ländle
    3. (le) Pi. Btl. 30 (mot) - 3 легкая инженерно-саперная рота (моторизованная) 30 инженерно-саперного батальона
     
    Zuletzt bearbeitet: 25. Aug. 2019
    Grabende, Alter Mann, Valduha und 2 anderen gefällt das.
  9. Вы правы Btl . 30. Вначале я вижу Le ("Lehr") бат. моторизованый.
    За Вами коллеги не угнаться .Пока писал ответили :beer:
     
  10. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Beiträge:
    107
    Ort:
    РБ Гомельская
    Благодарю!
    И последний уточняющий вопрос - набивка (mot) в конце жетона, относится к 3 легкой инженерно-саперной роте или 30 инженерно-саперному батальону? Т.е. моторизированная рота или батальон? Или оба?
     
    Valduha gefällt das.
  11. 14102033

    14102033 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    496
    Ort:
    Nordland
    l - за единицу принял.
     
    Valduha gefällt das.
  12. David Della Rocco

    David Della Rocco Leutnant

    Beiträge:
    1.269
    Ort:
    Ländle
    К роте, конечно.
    Вот структура саперного батальона вермахта по состоянию на 1939/1940 гг.:
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Pionierbataillon.htm
    Первые две роты согласно организационной структуре были на гужевой, третья - на моторизованной тяге.
    Некоторая информация есть в статье по 30 инженерно-саперному батальону:
    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/PionierBat/PiBat30-R.htm
    Если вкратце, то третья моторизованная рота этого батальона по состоянию на конец 1937 г. была оснащена 6 легковыми и 14 грузовыми автомашинами, а также 10 мотоциклами.
    Организационно-штатная структура легкой инженерно-саперной роты на моторизованной тяге:
    https://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn7141okt38.htm
     
  13. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Beiträge:
    107
    Ort:
    РБ Гомельская
    В этой ветке я ещё задавал вопрос по жетону SCH. (тема STB./ SCH. ERS.BTL.3)
    Из сообщений в ней я понял, что стрелок которого я нашёл служил в 3-й тд, а недалече был ещё и наш обсуждаемый "пионер".
    Быстро глянув состав 3тд, увидел наличие в ней — Pionier-Bataillon 39;
    Получается в выше обсуждаемом жетоне не 30-й инженерно-саперный батальон, (где 0 только угадывается и на самом деле это 9), а 39-й инженерно-саперный батальон 3-я танковой дивизии 2-й танковой группы Гудериана.
    3 танковая дивизия совместно с 1-ой кав.дивизией вермахта, отметились у нас не позднее 7 июля 1941 г.
     
    Valduha gefällt das.
  14. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Beiträge:
    107
    Ort:
    РБ Гомельская
    Что думаете коллеги, по моему возможно 39 !? Но точно не 30!
     

    Images:

    IMG_20190824_215323 3(Le)Pi.Btl. 39(mot).jpg
    IMG_20190824_215323 3(Le)Pi.Btl. 39(mot)..jpg
  15. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Beiträge:
    107
    Ort:
    РБ Гомельская
    ...или 9 мне просто "хочется" увидеть, а на самом деле там ...? Жду Ваших мнений!
     
  16. driverland

    driverland Oberleutnant

    Beiträge:
    5.047
    Ort:
    West Alpen
    Жетон к месту службы не относится, он просто там получил опозновательную бирку с такой набивкой.
    Если 30 инженерного батальона в ваших краях не было, значит он там и не служил уже на момент гибели.
     
  17. Grabende

    Grabende Stabsgefreiter

    Beiträge:
    107
    Ort:
    РБ Гомельская
    "Жетон к месту службы не относится, он просто там получил опозновательную бирку с такой набивкой." - это понятно!
    "Если 30 инженерного батальона в ваших краях не было, значит он там и не служил уже на момент гибели" - я не знаю насчёт присутствия у нас 30-го инженерного батальона, но я точно знаю, что единственная танковая дивизия, которая прошла через наши места, была 3-я танковая дивизия Моделя (2-й ТГ Гудериана) и у неё в штате 39 Pi.Btl.
    Но я не делаю утверждений, а предполагаю, что на бирке не 30, а цифра 39 (из-за плохого состояния жетона - очень плохо видно) и поэтому спрашиваю другие мнения по выше выложенным фото. К сожалению пока все молчат...
     
  18. Buntara

    Buntara Hauptmann

    Beiträge:
    2.191
    Ort:
    UA
    еще 38 подходит(териториально),а так цифру не розглядеть,но вроде не 0 точто,остановитесь не варианте 8-9,да и делов:beer:
     
    Grabende gefällt das.
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Beiträge:
    5.047
    Ort:
    West Alpen
  20. Valduha

    Valduha Oberleutnant

    Beiträge:
    1.509
    Ort:
    Latvia, Madona
    Мне всё-таки кажется, что это ноль.
    žetons.jpg
     
    Johann Schneider gefällt das.