Ракетница или обрез?

Discussion in 'Що це таке?' started by Yuber, Apr 18, 2019.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Тут на аукционе продают необычное устройство под названием "Ракетница РККА" :

    https://reibert.info/lots/raketnica-rkka.396558/

    Впечатлило! Интересная вещичка! Сработана профессионально (болт-пришелец не в счет):

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    Только к ракетнице она имеет весьма отдаленное отношение.
    Очевидно, что корпус устройства взят от сигнального пистолета ОСП-30.
    Ствол же, по словам владельца, имеет диаметр 13,5мм, что соответствует диаметру ствола гладкоствольного ружья 32 калибра.

    В свое время (20-е, 30-е годы ХХст) ружья Фроловки в достаточно больших количествах изготавливали путем расточки стволов винтовок системы Мосина или Бердана под 32-й, изредка под 28-й, 24-й калибры.

    Поскольку переделка ствола ракетницы выполнена достаточно профессионально (пайка, сварка?), возникает вопрос, а не в заводских ли условиях она проводилась?
    Не изготавливались ли серийно такие пистолеты под патрон 32-й калибра в промышленных условиях?
    Если да, то каково название модели, ее назначение? Оружие самообороны? Сигнальный пистолет?
    Существовал ли вообще когда-либо сигнальный патрон 32-го калибра?

    Или просто очумелый кустарь в сарае талантливо вживил обрезанный ствол Фроловки в корпус ОСП-30, чтобы промышлять ночью на большой дороге?:smile_14:
     
    Last edited: Apr 18, 2019
  2. Интересные лоты

    1. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      508 грн.
    2. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    3. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    4. 300 грн.
    5. Половинка жетона СС Германія була знайдена на полі Корсунь-Шевченківської битви. Обговорення про...
      8000 грн.
  3. vgvg4

    vgvg4 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    197
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    403
    Messages:
    3,395
    От меня +1, в пользу этой версии!

    Неоднократно сам находил всевозможные ракетницы с "перестволом" - больше всего наших, в которые засунули трубу от ПаПаШки.
     
    TarASha, Roma_1985, 968 and 7 others like this.
  4. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Тогда уж "флейту"! :D
     
    vgvg4 and 03147 like this.
  5. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    И еще одно яркое подтверждение безумности идеи стрельбы дробовыми зарядами из сигнальных пистолетов, имеющих ограниченный ресурс прочности запорно-затворной группы!
    На девайсе, судя по всему, вначале полетела штатная ось перелома ствола, не выдержав напора 32 калибра. Всего лишь 32-го!!!
    Затем, когда ее заменили на обычный болт, не выдержал запорный механизм, в результате чего ствол заклинило.
    Это к вопросу о возможности "пулять" из ракетниц 12-м калибром со ставшими популярными адаптерами 26ммх12к!
     
  6. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    132
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    223
    Messages:
    6,238
    Location:
    украина
    самодельный обрез
     
  7. Netslov

    Netslov Oberst

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,579
    Location:
    N/A
    Как вариант.. Линемет.
    Есть такая штука
     
  8. PavelValereevich

    PavelValereevich Hauptmann

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    132
    Лоты
      на продаже:
    36
      проданные:
    223
    Messages:
    6,238
    Location:
    украина
    линемет не такой. здесь обрезан кусок ствола ракетницы и доварен кусок трубы для увеличения дальности выстрела. линемет труба толще гораздо. так что самоделка из советской ракетницы
     
    hanter likes this.
  9. 646dg

    646dg General-major

    Messages:
    7,840
    Location:
    Нью Йорк,Одесса
    Skaparrotti and Bakay like this.
  10. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Skaparrotti and vgvg4 like this.
  11. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Хмм, а самопал ушел за 1300грн!

    Все таки, остался неосвещенным вопрос, от какого донора ствол взяли? :confused:
     
    Last edited by a moderator: Feb 21, 2020
  12. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    Приветствую.Думаю ствол самодельный. С ув.
     
  13. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Приветствую! Думаю, вряд ли он самодельный. И вот почему.

    Вы, лучше других на этом форуме, должны понимать объем дополнительного геморроя в технологии изготовления ствола такой формы. Одним токарным станком тут не обойтись. Как минимум нужен еще фрезерный или строгальный. Ну, или напилинг, как последний вариант - долго, медленно и печально...

    Возникает закономерный вопрос - нафига? Во имя чего столько лишней работы? Логика ведь должна быть какая-то? Стрелять более метко самопал от этого не станет, добавится лишь веса лишнего. Единственный плюс - некое эстетическое подобие старинным револьверам дикого Запада. По-моему, именно на них я видел такую форму ствола. Где-то точно видел. Нечто подобное этому Smith&Wesson:

    b85def53-a8e6-403e-b1fd-2b13443187d4.jpg

    Думал сразу, возможно, на винтовках старых тоже такой прилив был, и с них ствол отпилили. Просмотрел все известные модели, начиная с 1870-го, нигде не нашел такой формы. Везде устье ствола-цилиндр. Возможно, чего-то я не досмотрел. Возможно, еще нечто более древнее имеется. Думаю, все же донор должен быть.
    С ув.
     
  14. БЛК

    БЛК General-major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    30
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    66
    Messages:
    8,134
    Приветствую. Не факт. Народные умельцы, без доступа к станкам. одним напильником чудеса творят. С ув.
     
    Балу, Yuber, dnepr7 and 4 others like this.
  15. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Такая форма ствола имеет логику - это прицельное приспособление - мушка такая на всю длину ствола. С доступом к строгальным/фрезерным станкам нет проблем - есть только проблемы с умеющими на них работать - их меньше чем токарей.
     
  16. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Особенно в условиях сельских МТС, где, скорее всего, и бьіл сварганен єтот обрез...
     
    bingo88 and vgvg4 like this.
  17. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,188
    Скажу что слыхал от разрешителей древности - в СССР еще в 1970 гг. делали пистолеты-переломки стоил 250 соврублей. я таких не видел среди изъятых - только предания.
     
    vgvg4 and minitarn3838 like this.
  18. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Интересно! Какого калибра они бьіли?:confused:
     
    bingo88 likes this.
  19. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,188
    32 - основной калибр - доступность патронов и гладкоствольный. говорили о вертикалках..но это уже домыслы. калибр 32 почему я и внимание обраил. соввкладышив ракетгницы часто были 16 - любимый совкалибр..
     
    bingo88 likes this.
  20. Tiger Tigren

    Tiger Tigren Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,188
    32 калибр с 1920 гг. в ССР делали - фроловки для охраны.. их покупали для сторожей тогда и до 1960 гг. традиция такая была..)
     
    bingo88 likes this.
  21. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Если это соответствует действительности и гладкоствольные переломные пистолеты 32калибра действительно производили, то почему бы не предположить, что их изготавливали на базе ОСП-30 и обрез из этой темы вовсе не обрез, а изготовленный серийно образец? В этом случае, загадка формы ствола может быть легко обоснована удобством прицеливания.

    Однако, это лишь гипотеза. К сожалению, мне ничего не известно о серийно изготавливаемых в ссср гладкоствольных переломных пистолетах. Не встречались мне такие документы. Может, просто чьи-то фантазии...
    В отношении 16 калибра, кажется, это еще бОльшие фантазии!
    Если использование стандартных охотничьих патронов 32 калибра достаточно комфортно в легких пистолетах, то 16 калибр, из-за повышенного импульса отдачи при выстреле, чрезмерно травмоопасен.

    Если кому-то что-то известно о таких пистолетах, прошу высказываться!
     
    Valcem and bingo88 like this.
  22. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Это уже не ракетница ибо перествол выполнен. И это не обрез ибо его не укорачивали. Это самодельный однозарядный пистолет на базе ракетницы РСП-30.
     
  23. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Не обзательно. Если найдется подтверждение версии о фабричном мелкосерийном изготовлении однозарядньіх переломньіх пистолетов. Пока такового нет, Ваше заключение корректно.
     
    vgvg4 likes this.
  24. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    Нет логики выпускать такое. Там где размеры не имеют значения - охрана складов - выдадут Фроловку. Там где нужна компактность - выдадут Наган или ТТ.
     
  25. Yuber

    Yuber Leutnant

    Messages:
    6,288
    Location:
    г.Днепр
    Как бы, таки да. Но с другой стороны, возможно, какие-то варианты для экспедиций. Скажем перепелку, суслика с Нагана подстрелить не просто, а с дробовика - запросто. А вЕсит такой девайс в 3 раза меньше фроловки! Нести не тяжело, патронов больше можно взять. Повторюсь, это всего лишь мои домыслы!
     
    berger2000 likes this.
  26. bingo88

    bingo88 Feldwebel

    С фроловки обрез запилить - будет и компактно и удобнее стрелять и прочнее.