Чайная ложка с монограммой

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем LePEN, 28 лют 2019.

  1. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Доброго времени суток. Помогите с определением серебряной чайной ложки. Вес-11 грамм. .[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     

    Images:

    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075139.jpg
    TarASha та antykvar_2009 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Сувенир с инаугурации Эйфелевой башни. 100% оригинал. Все, как на фото. Без сколов и трещин! Красива...
      3100 грн.
    2. Домашнее хранение . Прабабкино наследство . Диаметр тарелки = 265 мм . Высота ее = 65 мм . Вес лота...
      610 грн.
    3. Выставлена на обсуждение:https://reibert.info/threads/tarelka-fajansovaja-kuznecov-k-p-m-d.1213909/...
      550 грн.
    4. Пляшки Стан на фото
      150 грн.
    5. Було викопано на позиціях ПСВ.
      20 грн.
  3. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Здравствуйте, доп.фото P3021322.JPG P3021323.JPG P3021324.JPG
     
  4. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.886
    Адреса:
    Дрогобыч Украина
    А не альпака ли это? По чем видно что серебро?
     
  5. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Нет,не альпака.Проверял йодом,да и видно что это серебро без всяких проверок.Хотелось бы узнать по клейму,в инете не могу найти даже подобного,заранее спасибо за любую информацию.
     
  6. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.886
    Адреса:
    Дрогобыч Украина
    Йодом? Надо хромпиком проверять. По фото как раз не серебро.
     
  7. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    120
      продані:
    516
    Повідомлення:
    4.547
    Адреса:
    Любая 8
    Ну если серебро, то до 1886 года (до введения новых стандартов клеймения серебра в Германии). До создания единого немецкого государства в конце ХIХ в. гильдии торговцев контролировали стандарт серебра, и предметы маркировали городским клеймом и клеймом мастера. Такие города, как Дрезден и Нюрнберг, также имели систему клейм с литерами, обозначающими дату.
    Цифры похоже на пробу 750. Вот подобное клеймо https://www.ebay.de/itm/141899451372
    Попробуйте поискать на зарубежных сайтах :beer:
     

    Images:

    s-l1600 (1).jpg
    G-Class, Gregson, LePEN та 3 іншим подобається це.
  8. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Спасибо, попробуем поискать.
     
    dim-3000 та TarASha подобається це.
  9. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    120
      продані:
    516
    Повідомлення:
    4.547
    Адреса:
    Любая 8

    Images:

    s-l1600 (2).jpg
    G-Class, Gregson, valid та 4 іншим подобається це.
  10. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    120
      продані:
    516
    Повідомлення:
    4.547
    Адреса:
    Любая 8
    Вот ещё клеймо E.B.Z. на продукции известной фабрики Koch & Bergfeld http://deerbe.com/unt/45497-2_gabel...g_koch__bergfeld__bremen_e___b___z___top.html
    Думаю направление для поиска Вам подсказал. :beer:
     
    G-Class, Gregson, LePEN та 2 іншим подобається це.
  11. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    7.508
    Адреса:
    Сумская обл. Конотоп
    G-Class, Gregson, LePEN та ще 1-му подобається це.
  12. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    120
      продані:
    516
    Повідомлення:
    4.547
    Адреса:
    Любая 8
    Да камрад, я выше написал. Наверное у них было тесное сотрудничество:D:beer:
    Но пробы серебра стоят после 1886.
     
    G-Class, Gregson, LePEN та ще 1-му подобається це.
  13. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    7.508
    Адреса:
    Сумская обл. Конотоп
    сори не обратил внимание с ув :beer:
     
    TarASha подобається це.
  14. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Откуда такая уверенность,вы так утверждаете как будто предмет у вас в руках?! Да и спрашивал я про клеймо,а не из какого металла сделана ложка.В том что это серебро я уверен на 100%.
     
    dim-3000 подобається це.
  15. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.886
    Адреса:
    Дрогобыч Украина
     
    LePEN та TarASha подобається це.
  16. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    120
      продані:
    516
    Повідомлення:
    4.547
    Адреса:
    Любая 8
    Да не переживайте, серебро у Вас, серебро.
    А камрад dim-3000 Вам своими вопросами тему поднял, в которой то и никто не отвечал. А это, поверьте тоже очень важно для определения вещей.
     
    G-Class, Mihhail-s, LePEN та ще 1-му подобається це.
  17. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    120
      продані:
    516
    Повідомлення:
    4.547
    Адреса:
    Любая 8
    В общем думаю как-то так:
    Производителя смысла искать нет, Вы его не найдёте. Клеймо указывает только на продавца. Ювелиры и торговцы серебром, практически во всех крупных немецких городах, часто требовали отказа от штампа производителя. Только после введения новых стандартов клеймения всё чаще стало появляться клеймо именно производителя, так же с клеймом продавца(как на приведенных выше фото и ссылок, с клеймами известных фабрик Koch & Bergfeld, Wilkens & Söhne...).
    По видящимся цифрам 750? (скорее всего так и есть) это - "дореформенный" стандарт пробы серебра (как и простое клеймо), после уже не используемое.
    Стало быть ложка Ваша не позднее 1886 года.
     
    G-Class, grek68 та LePEN подобається це.
  18. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Большое спасибо за исчерпывающий ответ и потраченное время.Направление понятно,будем бороздить просторы интернета,авось вылезет что нибудь ещё.
     
    dim-3000 та TarASha подобається це.
  19. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Вітаю! повністю підтримую позицію камрадів по усіх питаннях і висновку у тому, що ложка ПОВИННА бути до 1886 року . я акцентую на цьому - стоїть клеймо " dresden", що заборонено було робити після 1886 року. але де у такому разі клеймо проби у лотах, що цілком закономірно для того періоду ?
    моногр.png
    це не є пробою ні в яких вимірах, а скоріш нагадує монограмму майстра "no", що різьбив ложку.
    наведу приклад
    vUR0OQU.jpg
    тут присутнє усе - клеймо міста Дрезден з пробою, торгова марка і клеймо майстра з тремоло.
    зрозуміло, що без проби жоден торговий дім не буде продавати цей виріб під знаком срібла . це вам вказав пан TarASha у своїх фото. за відсутності проби я бачу на вашій ложці абсурдними клейма "E.B.Z" і "dresden". для мене ця ложка просто гарний виріб, який до останніх двох клейм не має ніякого відношення.
     
    LePEN, TarASha та dim-3000 подобається це.
  20. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Здраствуйте.Вы хотите сказать что эти клейма чей то рукоблуд,или может быть не удавшаяся подделка,я правильно вас понимаю?
     
  21. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Вітаю! ви правильно мене зрозуміли. до вище зазначеного додам те, що клеймо "dresden" взагалі не відповідає клейму того часу.
    o1jzo.jpg 2woen1h.jpg
     
    LePEN подобається це.