Чайная ложка с монограммой

Тема у розділі 'Горище', створена користувачем LePEN, 28 лют 2019.

  1. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Доброго времени суток. Помогите с определением серебряной чайной ложки. Вес-11 грамм. .[​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
     

    Images:

    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075608.jpg
    IMG_20190228_075407.jpg
    IMG_20190228_075330.jpg
    IMG_20190228_075114.jpg
    IMG_20190228_075139.jpg
    TarASha та antykvar_2009 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Конверт. Пошта військовополонених. ПСВ.
      80 грн.
    2. Оригiнал 1924 року. Видано у Варшавi. Формат 23 см.Х 16 см. 196 cторiнок,повний комплект. Гарний ста...
      650 грн.
    3. Паспортная книжка все страницы на мечте фото сургуч тоже все надписи не сыпется для его времени сос...
      4200 грн.
    4. Оригінал.1918 року. Друковано у Kраковi. Часи Австро-Угорщини. Без єкслiбрiсів та штампів бiблiотек....
      650 грн.
    5. Картка пошти військовополонених.
      80 грн.
  3. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Здравствуйте, доп.фото P3021322.JPG P3021323.JPG P3021324.JPG
     
  4. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.886
    Адреса:
    Дрогобыч Украина
    А не альпака ли это? По чем видно что серебро?
     
  5. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Нет,не альпака.Проверял йодом,да и видно что это серебро без всяких проверок.Хотелось бы узнать по клейму,в инете не могу найти даже подобного,заранее спасибо за любую информацию.
     
  6. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.886
    Адреса:
    Дрогобыч Украина
    Йодом? Надо хромпиком проверять. По фото как раз не серебро.
     
  7. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    232
    Лоти
      на продажу:
    117
      продані:
    517
    Повідомлення:
    4.559
    Адреса:
    Любая 8
    Ну если серебро, то до 1886 года (до введения новых стандартов клеймения серебра в Германии). До создания единого немецкого государства в конце ХIХ в. гильдии торговцев контролировали стандарт серебра, и предметы маркировали городским клеймом и клеймом мастера. Такие города, как Дрезден и Нюрнберг, также имели систему клейм с литерами, обозначающими дату.
    Цифры похоже на пробу 750. Вот подобное клеймо https://www.ebay.de/itm/141899451372
    Попробуйте поискать на зарубежных сайтах :beer:
     

    Images:

    s-l1600 (1).jpg
    G-Class, Gregson, LePEN та 3 іншим подобається це.
  8. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Спасибо, попробуем поискать.
     
    dim-3000 та TarASha подобається це.
  9. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    232
    Лоти
      на продажу:
    117
      продані:
    517
    Повідомлення:
    4.559
    Адреса:
    Любая 8

    Images:

    s-l1600 (2).jpg
    G-Class, Gregson, valid та 4 іншим подобається це.
  10. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    232
    Лоти
      на продажу:
    117
      продані:
    517
    Повідомлення:
    4.559
    Адреса:
    Любая 8
    Вот ещё клеймо E.B.Z. на продукции известной фабрики Koch & Bergfeld http://deerbe.com/unt/45497-2_gabel...g_koch__bergfeld__bremen_e___b___z___top.html
    Думаю направление для поиска Вам подсказал. :beer:
     
    G-Class, Gregson, LePEN та 2 іншим подобається це.
  11. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    7.508
    Адреса:
    Сумская обл. Конотоп
    G-Class, Gregson, LePEN та ще 1-му подобається це.
  12. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    232
    Лоти
      на продажу:
    117
      продані:
    517
    Повідомлення:
    4.559
    Адреса:
    Любая 8
    Да камрад, я выше написал. Наверное у них было тесное сотрудничество:D:beer:
    Но пробы серебра стоят после 1886.
     
    G-Class, Gregson, LePEN та ще 1-му подобається це.
  13. grek68

    grek68 General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    25
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    35
    Повідомлення:
    7.508
    Адреса:
    Сумская обл. Конотоп
    сори не обратил внимание с ув :beer:
     
    TarASha подобається це.
  14. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Откуда такая уверенность,вы так утверждаете как будто предмет у вас в руках?! Да и спрашивал я про клеймо,а не из какого металла сделана ложка.В том что это серебро я уверен на 100%.
     
    dim-3000 подобається це.
  15. dim-3000

    dim-3000 Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    2.886
    Адреса:
    Дрогобыч Украина
     
    LePEN та TarASha подобається це.
  16. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    232
    Лоти
      на продажу:
    117
      продані:
    517
    Повідомлення:
    4.559
    Адреса:
    Любая 8
    Да не переживайте, серебро у Вас, серебро.
    А камрад dim-3000 Вам своими вопросами тему поднял, в которой то и никто не отвечал. А это, поверьте тоже очень важно для определения вещей.
     
    G-Class, Mihhail-s, LePEN та ще 1-му подобається це.
  17. TarASha

    TarASha Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    232
    Лоти
      на продажу:
    117
      продані:
    517
    Повідомлення:
    4.559
    Адреса:
    Любая 8
    В общем думаю как-то так:
    Производителя смысла искать нет, Вы его не найдёте. Клеймо указывает только на продавца. Ювелиры и торговцы серебром, практически во всех крупных немецких городах, часто требовали отказа от штампа производителя. Только после введения новых стандартов клеймения всё чаще стало появляться клеймо именно производителя, так же с клеймом продавца(как на приведенных выше фото и ссылок, с клеймами известных фабрик Koch & Bergfeld, Wilkens & Söhne...).
    По видящимся цифрам 750? (скорее всего так и есть) это - "дореформенный" стандарт пробы серебра (как и простое клеймо), после уже не используемое.
    Стало быть ложка Ваша не позднее 1886 года.
     
    G-Class, grek68 та LePEN подобається це.
  18. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Большое спасибо за исчерпывающий ответ и потраченное время.Направление понятно,будем бороздить просторы интернета,авось вылезет что нибудь ещё.
     
    dim-3000 та TarASha подобається це.
  19. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Вітаю! повністю підтримую позицію камрадів по усіх питаннях і висновку у тому, що ложка ПОВИННА бути до 1886 року . я акцентую на цьому - стоїть клеймо " dresden", що заборонено було робити після 1886 року. але де у такому разі клеймо проби у лотах, що цілком закономірно для того періоду ?
    моногр.png
    це не є пробою ні в яких вимірах, а скоріш нагадує монограмму майстра "no", що різьбив ложку.
    наведу приклад
    vUR0OQU.jpg
    тут присутнє усе - клеймо міста Дрезден з пробою, торгова марка і клеймо майстра з тремоло.
    зрозуміло, що без проби жоден торговий дім не буде продавати цей виріб під знаком срібла . це вам вказав пан TarASha у своїх фото. за відсутності проби я бачу на вашій ложці абсурдними клейма "E.B.Z" і "dresden". для мене ця ложка просто гарний виріб, який до останніх двох клейм не має ніякого відношення.
     
    LePEN, TarASha та dim-3000 подобається це.
  20. LePEN

    LePEN Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    Лисичанск-колыбель Донбасса
    Здраствуйте.Вы хотите сказать что эти клейма чей то рукоблуд,или может быть не удавшаяся подделка,я правильно вас понимаю?
     
  21. Gregson

    Gregson Leutnant

    Повідомлення:
    1.280
    Адреса:
    Черкаси
    Вітаю! ви правильно мене зрозуміли. до вище зазначеного додам те, що клеймо "dresden" взагалі не відповідає клейму того часу.
    o1jzo.jpg 2woen1h.jpg
     
    LePEN подобається це.