сегодня попалась обойма с деревянными пулями.Удивило что пули не точенные а какие то угловатые.Когда вытащил одну оказалось что это строганые палки вставлены. На кой хрен такое творчество? Да еще завернуть обойму в бумагу.
С деревянными палочками во всю длину - это кустарные учебные патроны... Сделаны скорее всего в самой части(подразделении) из стреляной гильзы и обычного деревянного прутка... Довольно распространённый вариант учебного патрона. Вторые же - это действительно "пули". Это холостые патроны. Только конструктивно они пустотелые. Три с лева скорее всего немецкого производства - Platzpatrone 33, а вот три справа возможно или югославского или чешского производства...
По поводу деревянных пуль вспомнилось обсуждение на Виолити и "забавный" третий пост, если считать с конца темы http://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=10569&postdays=0&postorder=asc&start=0
Приветствую! Продолжу немного тему деревяшек. Среди разных своих пуль есть у меня такой вариант, ну явно не для стрельбы! Патрон Мосинский без маркировки, но капсулёк битый!!! Копанул его, пока дерево было сырое, был в сборе. Дерево дома высохло, патрон сам разложился на три части.
А вот ещё старенький Питерец! Деревянный стержень проходит внутри до самого капсуля. А на конце пули одета шляпа латунная! Клеймо 02 П Ф -Петербургский патронный завод, изг.1902г., Ф-общество франко-русских заводов СПб (бывший завод Берда).
Эти уже более современные. Одна из пуль самоделка точёная ножом, а это подтверждает что снарядить таким образом можно любую гильзу, любого производителя, любого года!
Конечно не для стрельбы! Патрон стандартный учебный . Модификации обр.1909 г. с остроконечной пулей. Первоначально был с тупоконечной пулей(патрон "обр. №2", 1896г). И это тоже один из штатных учебных патронов.
как понять : конструктивно они пустотелые: да пуля точеная пустая, но в гильзе есть порох и войлочный пыж.
Ага, так и есть. Стреляют деревянной пулей для обеспечения обтюрации в стволе (пыж нужен для аммортизации, иначе пуля поломается в стволе). После покидания пулей канала ствола пороховые газы разрывают ее на кусочки. За счет того что дерево легкое эти кусочки быстро тормозятся и падают. На упаковках некоторых подобных патронов даже указывают расстояние на котором становиться безопасным их использование. Из современных примеров подобных патронов могу назвать финские холостяки патронов 7.62х39
С патронами разобрались, все ясно. Если учебные то почему на передовой? На Мурманск шли отборные войска, горные егеря ,,Герои Нарвика и Крита,, что среди них была бестолочь, для которых обстрогали палку и сунули в гильзу, чтобы научить с какой стороны заряжать. Полуостров Рыбачий не место для обучения новобранцев,где шли сильнейшие бои.
Вы знаете, это два разных вопроса, лежащих в принципиально разных плоскостях. 1. Мы имеем патрон и опознаём его. Это просто. 2. Почему этот патрон найден, там где найден, и зачем он там нужен, если он там не нужен и быть не должен? А вот тут, согласитесь, у каждого будет "своя правда"... Причём есть сугубо наше современное восприятие событий 60-с хвостиком-летней давности. А почему собственно "он там не нужен" или "не должен быть"???? Нам-то откуда "виднее" чем им ТАМ...? Значит зачем-то нужно было... Только мы пока не знаем зачем...
Не раз копал холостые патроны как советские так и гансючьи. У гансючных пуля всегда была сгившей до самой гильзы. Как то с Негусом разобрали такой патрон. Пороха примерно половина от обычного и пыж, на оставшуюся пустую часть гильзы.
З дозволу ТС, хочу показати таку знахідку. Всі з клеймом на 1928 рік. Були разом, але вціліла лиш одна. Стандартна гільза, в ній палочка з мідним наконечником (пустим), який просто на палочку набитий. Дерево вціліло, а от гільзи 3 з 4-х не вижили. Обжим дуже відрізняється від бойових. Це такий варіант навчального патрона?
мої схожі на патрон Жиліна, але він мав кулю тупу мельхіорову і не пройшов випробувань в 1896 р. Мої всі з гострими мідними кулями.
цитата Затем были применены легкие пули из твердого дерева (самшит, кокосовая скорлупа и т. п.), заряд тоже из холостого бездымного пороха. Конечно, ствол не засвинцовывался, однако кучность боя весьма колебалась от точности изготовления деревянной пули, которую необходимо точить очень аккуратно. Интересно отметить, что деревянная пуля на 200 шагов пробивала дюймовую сосновую доску. http://ww1.milua.org/bulletsXX.htm
Дело в том что эта цитата касается "короткобоных" патронов (в современном понимании "практических", short range и т.д.), тогда как в теме речь идт о "учебных" и "холостых". Все они различаются по своему назначению. С ув.
короткобойный и учебный и холостой внешне деревянной пулей не отличаются. вот когда распулить,тогда есть разница. я указал акцент,что деревянные не только учебные и холостые,еще стреляли в цель...так было практичней.
Их объединяет не только наличие деревянной пули, но и другие конструктивные особенности патрона в целом. Нужно всё рассматривать в комплексе.
Доброго времени суток, камрады! Думаю, что со своими находками я попал в эту тему точно по назначению. Попались как-то два специфических патрона Мосина, лежали в грунте рядом в одном месте. Гильзы у этих патронов старые, 1898 и 1912 гг. Но общее у этих патронов - это конструкция. Пули оказались деревянными, изначально они были утоплены вглубь гильз ровно по обрезу дульца (см. фото, хотя и совсем понятно, за счёт чего они фиксировались в гильзе изначально?). Но нашёл я их точно в таком виде, как показано на фото 1. Я долго сушил эти находки, чтобы пули "вышли" естественным путём, не повреждая гильз - было очень любопытно увидеть содержимое патронов. Пересохшие пули достаточно легко выпали, они оказались примерно почти на половину длины пустотелыми. Древесина - очевидно дуб или ясень (рисунок текстуры дерева похож), возможно что-то другое - самшит и пр. Но это точно не бук, не сосна и не берёза. Причём - одна из пуль явно подвергалась "морению" - виден неестественный красноватый оттенок древесины. Заряд пороха был уменьшенным, порох похож по виду на тот, который использовался в начале 20-х в патронах Луганского завода (я его сфотографировал, см. ниже). Никаких пыжей внутри патронов не было. Остаётся главный вопрос: какие это патроны - холостые, учебные или практические? Судя по тому, что в них был порох, то ими предполагалось стрелять. Но вот по мишеням ли на короткие дистанции, или это такая особая разновидность "безвредных" холостых патронов? И в какой примерно период такие изготавливались? Думается, что явно после 1912 года (клеймо на одной их гильз - Луганский з-д, 912 Л/К/II ). Вторая намного старше - Петербургский з-д, 1898 г. Но скорее всего - это гильзы от боевых патронов, переснаряженные в более позднее время (после 1912 г.), похоже, что на одном заводе - пули явно сделаны по одному чертежу и размерам. С уважением.
