Мелитополь и окрестности в период войны

TE="Военлет, post: 11649245, member: 11927"]Фотографий самого здания мелитопольского ликеро-водочного завода ( до революции это был казенный винный склад) периода войны как ни странно практически нет. Нашел только одну до войны и после октябрьских боев 1943г..
Переглянути вкладення 12991253 и
Переглянути вкладення 12989527
Так выглядел при царе на открытках: Переглянути вкладення 12989955 и Переглянути вкладення 12989521
Фотографии и схемы штурма внутри здания наверное имеются в архивах, т.к. территория и здание завода с виноводочным складом, много раз переходила из рук в руки то к советским солдатам , то к немцам. По свидетельству многих ветеранов, именно на водочном заводе были очень большие потери у штурмовавших подразделений. Народу погибло неоправданно много.. Возможно в будущем будут больше доступных материалов по тем боям, т.к. вероятно в архивах МО СССР в Подольске должны остаться и доклады, и рабочие карты командиров подразделений, штурмовавших завод.
Бои шли очень тяжелые не только потому, что само здание было старой и прочной конструкции, имело помимо множества нестандартных служебных помещений на этажах, ещё много подземных подвальных ходов, но и также то, что немцы применили всем известную сейчас хитрость с запасами водки, находившейся на заводе, оставив её для всех, кому хотелось отпраздновать победу прямо на месте...
В то время, как одни бойцы рисковали жизнью в уличных боях, другие... дегустировали продукцию спиртоводочного завода. Об одном из таких любителей вспоминает старший лейтенант 321-го артиллерийского полка 91-й стрелковой дивизии Егор Иванович Иванов:
"Никогда не забуду такой случай, свидетелем которого пришлось быть в узкой проходной спиртзавода. Только выбили фашистов из района спиртзавода, куда в минуту затишья, видимо, заглядывали и немцы, любители «шнапса». Один из фашистских солдат, весь израненный и пьяный, нашел себе убежище в этой проходной будке. Рядом с ним после спиртзавода оказался русский солдат, пьяный, но чувствующий, что лежит рядом с неприятельским солдатом. Так он лежит от него чуть поодаль и время от времени подымает голову и плюет ему в лицо..."

Здание и сейчас находится на ул. Воровского ( сейчас - по улице Монастырской.) Завод уже давно не работает, а здание предприятия было построено около 100 лет назад и представляет архитектурную ценность. Ликёро-водочный завод был заброшен в 2009 году из-за того, что у компании не было денег для погашения долгов.
На карте выделил место расположения территории и зданий завода.
Переглянути вкладення 12992061
Вид с ул. Воровского ( сейчас ул. Монастырская) с наложением вида открытки на современный вид здания Переглянути вкладення 12991729
и Вид внутренней территории:
http://wikimapia.org/2076329/ru/Заброшенный-ликёроводочный-завод#/photo/6278177
Переглянути вкладення 12989724 Переглянути вкладення 12989801 Переглянути вкладення 12989802 Переглянути вкладення 12989803

Вот относительно свежее видео, снятое местными сталкерами. Тут много видов, которые можно использовать в работе над макетом здания.

И вот ещё когда были рабочие корпуса ( смотреть с 4:35 до 9:15 ) Видно некоторые виды и оборудование, которое находилось в рабочем заводе. Можно сопоставить с предыдущим видео и также частично использовать для композиции макета.

Также хочу сразу заметить, чтобы не путали здание 1-го винокуренного завода Хохловкина Г.Х., который находился в нижней части города на ул.А.Невского.
Как указано в одной статье, ниже ..."Строительство шло ударными темпами: проект в губернии утвердили в мае 1885 г., а строительство закончили в начале 1886 г. Расположен он был на Садовой улице (ныне это ул. А. Невского, возможно, территория «Мелитополькоммунтранса»).
Интересная статья про завод и что с ним связано http://vmelitopole.ru/istoriya/melitopol-v-mezhvoennyj-period-1920-1941/dvesti-let-po-dvesti-grammov
Переглянути вкладення 12991836 Переглянути вкладення 12991835 Переглянути вкладення 12991262 Переглянути вкладення 12991263 Переглянути вкладення 12991264
и наклейки на бутылки, с напитками от Мелитопольского вино-куренного завода
Переглянути вкладення 12991859 Переглянути вкладення 12991860 Переглянути вкладення 12991861 Переглянути вкладення 12991866 Переглянути вкладення 12991865 Переглянути вкладення 12991863 Переглянути вкладення 12991862 [/QUOTE]
Благодарю за ответ и подробности если конечно буде еще что то и это может помочь!Хотел бы еще спросить с какой стороны происходил штурм !Хочу сказать что буду делать диораму в масштабе 1\72 в ней будет присутствовать фигурки бойцов наших и немцев в количестве 80 штук а также элементы лондшафта и нарисованнное здание винного склада с выступающими элементами типа как открытые двери окна .

 

По фоткам , ( если что то найдется ещё по ликер-водочному заводу и не только) то я конечно прикреплю здесь в этой теме. Для этого эта тема и создавалась, чтобы собрать максимально всё, что найдется по теме Мелитополь и окрестности во время войны. Также надеюсь на то, что все , обнаружившие где угодно подобные материалы, сразу выкладывали их тут. Не страшно, если где-то возможно будет повтор. Разберемся.
Вот те два вида перед совмещением картинок, которые делал Игорь Бовкун

Для полного понимания всего внутреннего устройства здания и территории завода, наверное не лишним будет и съездить туда для оценки всех видов лично. Можно и соответствующие фотки сделать. (Кстати и сюда их можно прикрепить будет ...пока какой нибудь умник-бюрократ здание не уничтожил... "сохраняя городское наследие"..)

По штурму. Город, на сколько понятно из описаний боев, освобождали двигаясь в направлении с юго-запада ( как-бы от южного выезда по Б.Хмельницкого со стороны Мордвиновки) и с южной части (со стороны Константиновки ) в направлении к городскому парку и центру города, а также на красную горку. После этого общее движение было в направлении на узел ЖД вокзала и северную часть города и новый Мелитополь. Хотя возможно это слишком упрощенный (а может частично, и не совсем точный) вариант. Бои в любом городе носят как обычно непредсказуемый характер, т.к. движение войск идет в отсутствии визуального контакта и в быстро меняющейся обстановке. И только перерывы в бое-столкновениях могут дать возможность оценить, куда и на сколько продвинулись войска на одних улицах и где и на сколько они были отброшены на других улицах. Реальную картину взятия города ( по место-временному графику) возможно дать только имея журналы боевых действий всех частей, принимавших участие в штурме города. Если кто либо располагает хотя-бы частью таких сведений, просьба выкладывать в этой теме. Думаю всем присутствующим будет очень интересно.

Немного, всем известных фактов по мелитопольской операции..:
22 сентября 1943 года 5-я ударная и 2-я гвардейская армии без предварительной подготовки, сходу нанесли удары по «молочанским высотам» фашистов, но успеха не имели, так как противник встретил их шквальным огнем...
Наступление войск Южного фронта на линии Васильевка-Токмак-Молочанск началось утром 26 сентября 1943 года. Мощная артиллерийская подготовка и бомбовые удары авиации не только не смогли основательно подавить огневые мощности врага, но и деморализовать солдат и офицеров. Когда в цепь поднялась советская пехота, гитлеровцы встретили их сильным артиллерийским и пулемётным огнём из всех имеющихся дотов и дзотов. Нашим войскам удалось закрепиться лишь на отдельных участках.
Командование Южного фронта приняло решение ввести в бой новые танковые и механизированные части, а также 5-й гвардейский Донской кавалерийский корпус, но и они не сумели переломить ход событий.
Особенно ожесточенные бои разгорелись за села Ново-Мунталь, Зелёный Гай и Показное Михайловского района.
Гитлеровская инженерно-техническая линия обороны «Вотан» оправдывала себя — прорвать её в лоб было трудно — начались затяжные бои...

(что происходило далее ... южнее Мелитополя)
В этой обстановке командование 118-й дивизии 28-й армии решило предпринять штурм фашистской обороны южнее Мелитополя в районе с. Мордвиновки, где нашим войскам противостояли румынские части. Выполнить эту задачу поручили 463-му стрелковому полку под командованием капитана В. Я. Бачило.
Для подготовки операции была дана одна ночь, а утром 30 сентября 1943 года...Под прикрытием густых камышей прямо перед позициями врага советские бойцы опускались в холодную воду, бесшумно продвигаясь вперёд.
...Более двух суток шел жестокий бой. Людям казалось, что ему не будет конца. За это время наши бойцы отвоевали всего лишь небольшой плацдарм, шириной до 300 метров, а враги вновь и вновь контратаковали, стараясь отбить натиск. Тяжело ранен командир. Бойцы на какой-то миг остановились. Казалось, что атака захлёбывается, но в эту секунду комсорг батальона Мария Батракова бросается вперёд с возгласом: «Комсомольцы, не отставать!» — и увлекает за собой бойцов.
Бывший командир батальона А. Т. Широбоков позднее вспоминал:
"Трое суток непрерывных боёв не истощили физических и духовных сил советских солдат. Все попытки немцев ликвидировать наш плацдарм окончились безуспешно. Много примеров героизма показали бойцы батальонов в дни штурма на р. Молочной. Более тридцати человек награждены орденами Красного Знамени, а Мария Степановна Батракова удостоена звания Героя Советского Союза".
Бои проходили ещё в течение восьми суток с переменным успехом. 463-й стрелковый полк, закрепившись на правом берегу, отвлек на себя часть вражеских сил, которые перебрасывались с других участков обороны.
Решением командования Южного фронта на участок в районе прорыва вводятся новые части.
Ещё третьего октября 1943 года в распоряжение командира 28-й армии В. Ф. Герасименко были переданы 36-я и 20-я танковые бригады 11-го танкового корпуса, которые во взаимодействии со всей 118-й стрелковой дивизией 9 октября «широким фронтом» форсировали реку Молочную.
В тот же день (03.10.43) танковые части, громя врага, к 16 часам вышли на рубеж окраины с. Данило-Ивановки и железнодорожной станции Тащенак.

Маршал А. М. Василевский о боях на Молочной вспоминал:
Будучи 12 октября в 28-й армии В. Ф. Герасименко, я допрашивал пленных 186-го пехотного полка немецкой 73-й пехотной дивизии. Они показали, что их дивизия 5 октября прибыла из Крыма и до 10 октября находилась в резерве, в 20 км юго-западнее Мелитополя. Вечером 10 октября, после прорыва нашими войсками фронта южнее Мелитополя, её бросили в бой с целью восстановить положение на Молочной. Дивизию усилили самоходными орудиями «Фердинанд», но и это не помогло. Враг нёс огромные потери. В частности, батальон, которым командовал один из допрашиваемых мною пленных офицеров, к моменту его пленения из 340 человек потерял от огня нашей артиллерии 280 человек убитыми и ранеными. По показаниям других пленных, потери 336-й пехотной дивизии были ещё больше, а 11-я пехотная дивизия лишь за 12 октября потеряла до 4/5 личного состава.
Успех 28-й армии на левом крыле Южного фронта в районе с. Мордвиновки дал возможность советскому командованию выбрать новое направление главного удара. 12 октября 1943 года 54-й стрелковый корпус 51-й армии под командованием генерал-лейтенанта Т. К. Коломийца сменил части 28-й армии (28-я армия остановилась на линии Данило-Ивановка-Тащенак для блокирования врага с юго-запада). Для поддержки корпуса были введены 4 артиллерийские и минометные бригады, а также 4 артиллерийские и минометные полка.
После артиллерийской подготовки силами 91-й, 216-й и 315-й стрелковых дивизий начался штурм гитлеровских позиций с юго-востока и юга от Мелитополя. )

Источник: Михайлов Б. Д. Война народная // Мелитополь: природа, археология, история. — Запорожье : Дикое Поле, 2002.

( как шли БОИ в ГОРОДЕ
Сломив сопротивление противника, первыми ворвались на южную окраину Мелитополя бойцы 91-й стрелковой дивизии. Утром 13 октября начались ожесточенные бои на улицах города. Отдельные здания и кварталы по нескольку раз переходили из рук в руки. Расстояние между советскими воинами и фашистами измерялось иногда домами, переулками и кварталами. Вместе с бойцами Красной Армии в уличных боях участвовали патриотические группы А. М. Василенко, П. М. Харченко и «За Родину».
Гитлеровцы превратили город в неприступную крепость. Газета «Известия» в те дни писала, что фашисты
"...изрезали улицы окопами, опутали перекрестки колючей проволокой. Приказ их командования гласил: держать город любой ценой. И они устилали мостовые сотнями и тысячами трупов своих солдат и офицеров".
Вот что показывал на допросе немецкий солдат Шульвер-Вернер:
Офицеры сказали, что фронт у Мелитополя надо держать, хотя бы пришлось погибнуть нам всем, так как прорыв русских на этом участке будет угрожать всей крымской группировке. Под страхом смерти было приказано не отдавать ни одного дома в Мелитополе...
...И солдаты вермахта доблестно сражались на улицах нашего города, ведь не случайно «десять дней и десять ночей» стали своеобразным «малым Сталинградом», как писали тогда американские газеты. Кровопролитные бои проходили на территории завода им. Микояна (ныне «Мотордеталь») и спиртоводочного завода. Немцы превратили заводы в крупные опорные пункты. Штурмовые группы автоматчиков с большими потерями выбивали фашистов.
16 октября велись тяжелые бои в парке.
В первый день боев за наш город (13.10.43), на этом участке наступала 316-я стрелковая дивизия. События развивались молниеносно. Под ударами пехоты фашисты отступили, но под шквальным огнем противника советские бойцы на миг остановились. Раздались взрывы мин и снарядов батарей лейтенантов Лебедева и Дорохова, расположившихся в городском парке. В течение двух дней было отбито около 40 контратак фашистов. И тогда гитлеровцы ввели в бой тяжелые танки.
В благодарной памяти горожан никогда не померкнут подвиги советских воинов-освободителей. В осенний день 13 октября 1943 года легкий танк Т-70 с экипажем гвардии лейтенанта Гаврюшова С. Д. ворвался в город для поддержки пехоты стрелковой дивизии. Уничтожив несколько опорных пунктов в городском парке, танкисты вновь вступили в неравный бой на улице Ремесленной, где гитлеровцы готовили ударные части для наступления. Первыми же выстрелами экипаж Гаврюшова поразил один вражеский танк, затем второй, однако третий танк противника прямой наводкой подбил нашу стальную машину. Отважные танкисты погибли. После освобождения города от фашистских оккупантов по указанию командующего фронтом Ф. И. Толбухина танк Т-70 был установлен над могилой героев...
В ходе боев за город советское командование приняло решение заменить 91-ю стрелковую дивизию, которая понесла тяжелые потери, и ввести в бой 126-ю Горловскую стрелковую дивизию под командованием генерал-майора А. И. Казарцева. 17 октября 1943 года эта дивизия вышла на рубежи и отразила более 30 вражеских контратак
18 октября командующий Южным фронтом генерал армии Ф. И. Толбухин отдал приказ 51-й армии:
"21 октября перейти в решительное наступление и полностью овладеть городом, станцией Мелитополь и линией железнодорожного полотна."
21 октября 1943 года советские войска выбили фашистов из центра, северной и южной частей города.
Видя надвигавшуюся трагедию окружения и разгрома группы «Юг» фашистов, «...Манштейн покинул Мелитополь, — как писал английский историк Дж. Ф. С. Фуллер, — чтобы не оставаться в узком выступе, который непрерывно сужался».
Трудным был последний бой за город. Бойцы и офицеры проявляли массовый героизм, сражаясь на улицах Мелитополя и в небе над ним.
22 октября наши войска начали штурм железнодорожного вокзала — последнего опорного пункта сопротивления гитлеровцев. Упорным, кровопролитным был бой. Советские воины, руководимые командиром роты старшим лейтенантом С. М. Волковым и парторгом Ф. И. Саркисовым, уничтожили до 500 гитлеровцев, около 50 огневых точек, захватили паровоз, 50 вагонов и 40 платформ.
Утром 23 октября 1943 года над городом взвилось Знамя Победы. Москва салютовала 20 залпами из 220 орудий в честь освобождения Мелитополя.
Американская газета «Нью-Йорк геральд трибюн» о битве за Мелитополь писала, что победа в Мелитополе
"...показала ведущую роль, которую играет Красная Армия в мировой истории и твёрдую решимость русских истребить захватчиков".

Теперь несколько советов по диораме. Скорее всего передовые штурмове части вышли в район ЛВЗ со стороны парка (от кафе Челентано) а также поднимаясь с нижней части города по ул. Воровского к центральному перекрестку - Б.Хмельницкого-ул.Кирова. Или продвигаясь между домов непосредственно в направлении на главный корпус ЛВЗ. Но не думаю, что первая разведка не довела, что полуподвальные окна завода, выходящие на улицу не утыканы пулемётами. Виды со второго и третьего этажа также позволяли разместить на них и легкую артиллерию и снайперов. Поэтому думаю, что сразу продумывался штурм с выходом на площадку внутри завода, чтобы проникнуть внутрь здания и уничтожить находящиеся там огневые точки. С другой стороны и немцы не могли этого не понимать. Соответственно скорее всего заготовили массу сюрпризов и огневых точек по прикрытию внутризаводской территории... Вообщем как-то так...
Хочу сказать также несколько слов и по макету, т.к. сам занимаюсь очень давно моделизмом. Как известно часто диораму создают по имеющимся фотографиям или имея подробное описание событий, или какого-то события ( ситуации). Часто делают диораму, чтобы показать большой участок с рельефом и масштабом какого-то момента битвы или события. Если Вы хотите создать диораму начала штурма с выходом наступающих частей на ул. Воровского, это один момент, если же это будут уже бои внутри здания и много убитых вокруг, это второй вариант. Но опять-же расставляя фигуры возникает много вопросов, связанных с тем , со скольких направлений внутри здания показать продвигающиеся штурмующие группы, показать где идёт бой, а где подбрасываются подкрепления обеих враждующих сторон.. Но всё это уже также завершающий этап создания такого макета-диорамы. Для начала нужно продумать в масштабе или в проекции здание, нужно построить макет этого участка здания. И хотя-бы частично и продумать, какие части макета должны быть "разрушены боевыми действиями", а какие открыты. Это чтобы зрители увидели бой внутри здания, а не видели только отдельных солдатиков через окна. Если смотреть даже через открытые окна, можно ничего не понять. Не будет "движения" и динамики боя.
Возможно Вы это также всё сказанное знаете и надеюсь уже четко себе представляете, как будет выглядеть задуманное. Остается только пожелать Вам удачи и превращения идеи в реальный макет-диораму! С большим интересом жду Ваших фотографий с созданной композицией.

 

фото здания делал летом но они не айс буду перефотографировать!хотел бы попросить может кто то сможет склеить отдельные части фото здания в одно целое для того чтоб я смог сделать масштабный чертеж.

 

вот такие фигуры я уже имею

 

Продолжим по зданиям.
К сожалению много зданий и домов в Мелитополе были полностью разрушены в результате тяжелых боев в октябре 1943г. Одно из таких зданий - здание городской телефонной станции.
Вот всё что от него осталось..

Небольшая справка:
Предполагают, что открылась Мелитопольская телефонная станция только в 1904 г. Казна от устройства и эксплуатации Мелитопольской телефонной станции отказалась. Дело передали в частные руки. Владельцем городской телефонной станции стал частный концессионер, предприниматель Арон Иванович Мартенс, заключивший контракт с Мелитопольской городской Думой.
Станцию устроили в здании почтово-телеграфной конторы. Станция находилась на углу улиц Бульварной и Петровского. В годы войны здание было разрушено, ныне на этом месте стоит жилой дом.
Более подробно и интересно по истории телеф сети Мелитополя: http://www.mv.org.ua/news/186835-kak_v_melitopole_telefonnyh_baryshen_otbirali.html
Вид на телеф станцию в 20-е годы, прошлого века.

А вот так просматривалась крыша телеф станции в 1918 г со стороны улиц (соврем- ул. Чернышевского (или ул.Костенко))

И на карте


Есть ещё один интересный снимок, 1918 года . Немецкий парад 15 июня 1918 г. в честь 30 годовщины коронации Вильгельма II на царствование, прошедшее 15 июня 1888г. Как раз в 30 годовщину этого события немцы провели этот парад.
(День Рожд Вильгельма II - 27 января 1859г. - не могло попасть на празднование в Мелитополе с мая по ноябрь 1918г)
На первом фото немцы выходят с ул.Петровской (при сов.-Петровского) на ул.Акимовскую (при сов.-ул.Кирова, сейчас Гер.Украины)

И эти-же немцы на спуске от женкой гимназии (сейч педаг.Университет) и напротив соборной площади (напротив рынка по Мариинскому проспекту, (сов.- ул.Свердлова, сейчас Университетская)


Сегодня это место имеет такой вид:

 

Добавлю :
Казеёный винный склад в Мелитополе построен в начале 20 столетия (позже - ликеро-водочный завод на ул. Воровского).
Казённые винные склады строились по типовым проектам,которые были разработаны в управлении неокладных сборов и казенной продажи питей Российской империи. Перед началом строительства проект утверждался Техническим строительным комитетом при Министерстве внутренних дел. В связи с этим идентичные здания можно увидеть в таких городах, как Елец,Черкассы, Курган, Артёмовск.

И.. Чтобы сделать в масштабе необязательно все фото совмещать. Можно всё вычислить по пропорциям. Замеряйте с рулеткой базовые расстояния окон и между окнами, вообщем всё что Вам доступно внизу у земли. Можно использовать и длинную палку и потом замерянное расстояние измерять рулеткой. А чтобы вычислить приблизит высоту здания, можно сделать снимок вдоль стены, отойдя от здания вдоль улицы. После этого замеряйте расстояние от стены поперёк улицы до какой нибудь точки и на фото по пропорции определите высоты нужных Вам точек. Тоже самое и по длине здания. Замеряв определенные куски лицевой части здания, можно по пропорции на снимке вычислить все необходимые размеры. После этого останется только начертить чертеж передней лицевой стороны здания. Для Вашего масштабьа 1/72 погрешности будут не существенны.

 

На заднем плане дом купца Минаша (перекресток бывших улиц Свердлова и К.Маркса, сейчас улиц Университетской и М.Грушевского)

 

В 2013 году к 70 летию освобождения Мелитополя, Мелитопольским краеведческим музеем при поддержке Исполнительного комитета Мелитопольского городского совета, был выпущен буклет "Мелитополь 1943-2013". В котором на фотографиях показаны какими были здания и улицы во время войны и те же места 70 лет спустя.

 

Хочу добавить, что это здание является практически главной визитной карточкой исторического Мелитополя.

Дом принадлежал предпринимателю-караиму, торговцу Мануфактурой купцу Минашу. Построен в 1984-1985гг. С начала ХХ в. второй этаж дома Минаша арендовался под отделение Санкт-Петербургского международного коммерческого банка. На первом этаже находились фирма владельца «И. А. Минаш и сынъ», а также контора Товарищества русско-французских заводов «Проводник», мастерская часов И.Я. Файтельсона, магазин готового платья С.С. Пронштейн и др. Все эти фирмы в качестве своего месторасполажения указывали «Дом Минаша, улица Воронцовская» (ул.Карла Маркса, 21 (сейчас изменена на ул.М.Грушевского, 21). Сейчас в доме находится городская типография и редакция газеты «Новый день».

https://www.shukach.com/ru/node/17919
И ещё много интересного про него и не только http://www.mv.org.ua/news/150771-byli_v_melitopole_dva_doma_s_odnim_nazvanim.html

По счастливой случайности здание не было разрушено в те октябрьские дни штурма города 1943г. Всегда сразу узнаваемо по скульптурам двух атлантов на торце здания и так-же, как и здание исторического музея (при царе дом купца П.Черникова) было свидетелем всех значимых для города событий.
Сейчас оно практически не изменилось , но всё-же требует к себе особого внимания властей города. В таких зданиях должны вовремя проводить необходимые ремонтные работы, а может и капитальный ремонт с восстановлением всех утерянных и повреждений элементов, полученных за всю историю исторических зданий.

1908

вид с балкона "здания с атлантами" на митинг в Марте 1917г

парады немцев 15 июня 1918г и другие шествия в 1918г, а затем и все переходы власти из рук в руки противоборствующих сторон в Гражданской войне.

советское довоенное время.. 20-е годы и 30-е с разрушением собора А.Невского

колонны немцев и румын входящие в город в 1941-43 и освобождение города.

50-е годы

60-е, 70-е, 80-е, 90-е, 2000-е и виды сейчас.


К сожалению нигде пока не нашлись фотки данного исторического здания периода немецкой оккупации 1941-43г и виды в октябре 1943г., после взятия города Красной Армией.. А это для нашей темы интересно в первую очередь.
Возможно, если кто-то на просторах интернета обнаружит неизвестные снимки этого ( и других ) зданий Мелитополя, то выкладывайте пожалуйста здесь, в теме.

 

Также, несмотря на то, что тема создана о периоде Великой Отечественной войне (или о части 2 Мировой войны ), связанной с Мелитополем, раз уж появились фотографии парада немцев в Мелитополе 15 июня 1918, решил прикрепить все фотографии, связанные с этим событием.
Тем более, что многие постройки, изображенные на снимках на момент 1941-43г (т.е. через 25 лет) остались почти без изменений.

1) Построение немцев на соборной площади перед парадом. (Справа собор. За спиной фотографа Мариинский проспект.= ул.Свердлова (сейчас Университетская))


2) Немцы на построении перед парадом. ( С правой стороны снимка просматривается Мариинский проспект = ул.Свердлова, (сейчас Университетская)


3) Немецкие командиры приветствуют построенные войска перед парадом. Вид на собор А.Невского. Судя по форме одного командира ( в фуражке) - это представитель от киевского гетманата Скоропадского. Командование направляется к зданию напротив собора, чтобы принимать торжественное прохождение войск. (На снимке 5) ниже их будет видно, стоящих у здания, и приветствующих парад).



4) Выстроившиеся немецкие войска начинают движение по Мариинскому проспекту.


5) торжественное прохождение немцев по Мариинскому проспекту. (маршируют напротив собора А.Невского. Собор с правой стороны. )


6) Обход строя солдат командованием Мелитопольского немецкого гарнизона. ( Судя по пейзажу, похоже, что это уже где-то в нижней части города, после торжественного прохождения. Или прохождения части маршрута парада.)



7) Немецкий парад выдвигается с ул.Петровской (сов- Петровского) на ул. Акимовскую (сов.- ул.Кирова) и далее вверх по Акимовской к ул.Гоголевской (сейчас ул.Чернышевского рядом с педаг. университетом )

небольшая справка: Современная улица Чернышевского состоит из трех отрезков, которые до Революции были разными улицами: от Федоровской (в настоящее время — Луначарского) до Почтовой (Свердлова) — Васильевской, от Почтовой до Акимовской (Кирова) — Гоголевской, и от Акимовской до Николаевской (Пасова) — Крымским форштадтом.


8) Поднявшись до ул.Гоголевской (совр. ул.Чернышевского) и пройдя небольшой участок до ул. Бульварной (спуск напротив корпуса женск гимназии (сейчас педаг университет), колонна поворачивает вправо и совершает спуск по ул. Бульварной (сов- ул.Ленина, сейч.- ул. Гетьманьковская)



9) Точкой окончания парада скорее всего был двор комендатуры.
Это здание современного исторического музея. А в то время - дом купца П.Черникова.
Видно как колонна немцев заворачивает во двор комендатуры. (Или берёт левее, к зданию комендатуры.)
Рядом прикладываю Улицы Мелитополя при царе и их соответствие с сов. названиями.

10) Вот то, что видно на снимках. Желтым цветом - обозначено то, что есть на фотках. Зеленым с синим - предположительный маршрут.
Думаю, что шли примерно так, потому, что если-бы парад продолжил движение по Гоголевской (Чернышевского), то дойдя до ул.Почтовой или следующим Торговой (Дзержинского) или Кузнечной (Луначарского) , им пришлось-бы спускаться по намного более крутому спуску. Да ещё, если переходить по Почтовой к Васильевской ( см справку по улицам выше), то дополнительно нужно было подняться выше. Можно только предположить, что могло случится со всеми этими музыкантами с их дудками, барабанами и балалайками, если-бы пошли спускаться на более крутых улицах и кто нибудь подскользнулся на той брусчатке. Внизу было-бы месиво из муз инструментов и фарша в немецких мундирах... Естественно немцы были не идиоты. Уводит в тупик только наличие этой петли на ул.Акимовской-Гоголя и Бульварной в их предполагаемом маршруте... Возможно там был какой-то другой маршрут или это были разные прохождения по разным маршрутам..
Видно также, что местные жители и особенно дети с большим интересом сопровождают колонну марширующих на всех улицах. Явно отсутствует какое-либо неприятие чужеземных войск в городе.
Повторю. Это предположительный маршрут. Возможно у кого-то есть свой вариант. С интересом выслушаю.


Приведу и фото самого императора, в честь кого проводился данный парад.
Вильгельм II Немецкий император.

Последний германский император и король Пруссии с 15 июня 1888 года по 9 ноября 1918 года. Сын принца и впоследствии императора Германии Фридриха Прусского и Виктории Великобританской.
Родился 27 января 1859 г., Дворец кронпринцев, Берлин, Пруссия
Умер 4 июня 1941 г. (82 года), Дорн, Рейхскомиссариат Нидерланды


Были и ещё два шествия:
11) Июль 1918-го. На фото шествие молодежного ополчения (Jugendwehren), зародившегося в Германской империи, целью которых была предварительная военная подготовка. Скауты немецких колонистов.
За ограждением находится Александро-Невский собор.
Идут по Мариинскому проспекту (продолжение ул.Почтовой (ул.Свердлова)) от здания с атлантами
Справа виден забор, с которого по всей видимости делались снимки парада австро-германских войск.

12) 1918 г. Похороны бойцов УНР, Соборная площадь. Мелитополь.



И ещё несколько снимков , сделанных немцами, благодаря котоым мы , сейчас , спустя ровно 100 лет можем видеть, как выглядели улицы и дома города в то время.
13) Комендатура . Дом купца Черникова - сейчас здание исторического музея. Кстати во время второй Мировой войны немецкая комендатура располагналась в этом-же здании.

14) построение войск немецкого гарнизона Мелитополя.


15) Также продолжение снимков такого построения немцев.




16) Снимок из двора современного "образцового рынка" Вверху видна колокольня А.Невского собора. Сейчас этого здания слева уже не существует. Вметсо него построен железобетонный бесформенный уродец из разных блоков и кирпичей. В нем магазины. А справа уже давно стоят "батискафы" рынка..



17) Немецкие солдаты с детьми, полевая кухня.1918 год


18) Старое здание ЖД вокзала 1918г и немецкие солдаты


19) Панорама нижней части города,
открывающаяся с ул.Петровской ( или пер. Урицкого) в одном из частных домов или ул. Костенко, возможно ближе к Костенко. Как вариант - с Николаевской (Пасова) улицы.
Примерно просматривается вид части Красной горки, откуда сделаны снимки, приведенные ниже.

20) вид на город со стороны караимского кладбища с Красной горки ( с Кручи)

21) тот - же вид ( с Красной горки на город) ,
только ниже.

22) крестьяне на ярмарочной площади (нынешняя территория моторного завода по ул. А. Невского).


23)


25) Пожар дома на одной из улиц Мелитополя 1918г


И ещё много других фотографий того далёкого 1918 года...

 

Хорошая подборка.

 

Добавлю ещё фото , к ранее рассказанному фото к немецкому кладбищу в Парке Горького.

кадры из фильма "Мелитополь 43" после боев в парке на немецком кладбище ( смотреть 0:48...0:50 и с 6:47 по 7:10)

И вот интересное фото

...можно предположить, если кресты повыдергивали и сложили, то доски от крестов пошли в дело - на ремонт крыш и полов в разоренном городе.
Надпись- заголовок: Deutscher kriegerfriedhof IWGO 59 Melitopol = немецкое кладбище воинов IWGO 59 в Мелитополе.
Может кто -то пояснит выделенную немецкую абревиатуру?
В самом низу написано что то вроде .. Diese Anlage warde geplant vom Wehrmachtgraberoffizier 59 venmaltung der Anlage besorgtder Gebiets kommmissar Melitopol friedhotsburo Deutsche Strase = (Этот предприятие было запланировано офицером захоронения вермахта 59, управляющим предприятием районного комиссара Мелитопольского фридойчбюро. Немецка улица.) В выделенном тексте синим выделил возможно буквы из абревиатуры. Хотя не факт... И что значит первая буква или цифра I ?
Не совсем понял точно, ( или не точно написал на немецком) , но вроде 59 - это количество запланированных могил офицеров Вермахта... Как-то обнадеживающе звучит для политкомиссаров Красной Армии..
Далее на немецкой табличке легко читается надпись-предупреждение на русском:
"Это кладбище является святыней тех наций, мертвые которых сдесь покоятся.
Кто без особого на это поручения произведет какие либо изменения или даже повреждения, тот будет за повреждение могил строжайше наказан.
Родители ответственны за поступки своих детей".
...Может быть поэтому работы в парке по извлечению останков немецких солдат, всегда покрыты такой секретностью?

 

Вот, попытался максимально доходчиво объяснить, как и что можно рассчитать. Думаю по картинке разберётесь. Добавлю только, что чем большее расстояние Вы замеряете, тем более точно будут Ваши рассчеты. Если складывать малые размеры, то ошибка накапливается, и может дать большую погрешность. А если Вы замеряли где-то на фото и на улице максимально большое расстояние, то меньшие расстояния всегда будут давать при пересчетах меньшую ошибку.

И ещё несколько фоток Мелитопольского ликеро-водочного завода с других позиций. http://wikimapia.org/2076329/ru/Заброшенный-ликёроводочный-завод


Можно также искать разные виды разрушенных объектов ликеро-водочных (и не только)на таком сайте:
https://urban3p.ru/object23959/gallery/ или http://yarportal.ru/topic619258s150.html
или просто нужно насобирать побольше колоритных видов старых кирпичных развалин, чтобы творчески их переработать и сделать именно то, что Вы решили.
Вот примерно так..

 

спосибо за совет попробую!

 

Вернемся чуток..

Добавлю, что немецкие госпиталя в Мелитополе располагались ещё в школе №11 и в бывшей школе № 12.

Вот вспомнил такой материал по школе № 11
Источник: Л. Фесенко. «Мы все учились понемногу...» // «Мелитопольские Ведомости» за 22 июня 2000 г.
Год 1941-й был для меня особым. Я должна была стать школьницей. А тут — война...
Фронт стремительно приближался. Но, несмотря на это, 1 сентября, как обычно, к школам шли, правда, поредевшие, ручейки приодетой детворы. Мы пришли в новую, только построенную школу № 11. Она считалась одной из лучших в городе.
Уроки часто прерывались сигналами воздушной тревоги. Мы гурьбой выбегали из класса и направлялись к укрытиям («щелям»), которыми были изрыты школьные двор и сад. А после отбоя строились парами и возвращались в класс. Потом начались бомбежки, бомбы однажды упали совсем рядом, на улице Горького. Занятия прекратились.
6 октября в город вошли немцы. В нашей чудесной школе они разместили немецкий госпиталь.
Парты сложили штабелями во дворе и постепенно их расходовали на топку печей.
Занятия возобновились зимой. В свою школу мы не вернулись, а ходили в помещение детсада на углу нынешних улиц Ленина и Фролова. Потом занимались в здании по улице Свердлова, где позднее размещалась библиотека им. Лермонтова, затем перешли в невзрачный дом по улице Карла Маркса, близ нынешней школы № 25.
Учились только начальные классы. Учебники использовались советские, но в них были заклеены портреты вождей, политические тексты, зачеркнуты даже отдельные фразы, где упоминались колхозы, красноармейцы и т. п. Периодически в школу приходили какие-то чины и проверяли учебники.

А после освобождения города мы пошли учиться в здание по улице Дзержинского, где потом работала школа № 4. Говорили, что во время оккупации в ней была школа для местных немцев. Здание уцелело, там были парты и отличные раскладные доски на стенах — можно было писать сразу на четырех створках. Стекла, конечно, повылетали, и наши мамы «застеклили» оконные проемы плотно вставленными банками.
Мы уже учились в 3-м классе, появились история, природоведение. И даже военное дело: мы, малыши, занимались строевой подготовкой, изучали виды оружия, отравляющие вещества, учились делать перевязки. После уроков усиленно учили Гимн Советского Союза (он только появился), «торжественное обещание юного пионера».
Мамы сшили нам красные галстуки из красной ткани всех возможных оттенков — у кого что нашлось. После приема в пионеры мы щеголяли кто в розовом галстуке, кто в бордовом. Мне повезло — старшая сестра подарила мне свой довоенный, чудом (и с риском!) сбереженный настоящий пионерский галстук.
Потом начались скитания. Учеников становилось все больше: возвращались из эвакуации, приезжали из сел и т. д. Плюс к тому, не знаю, из каких соображений, в это трудное время у нас ввели раздельное обучение девочек и мальчиков. Школы №№ 1 и 4 стали мужскими, №№ 3 и 6 — женскими. Нас переводили в разные здания, наконец, обосновались в помещении, где сейчас разместился «Торговый дом» («Пассаж»).
Здания почти не отапливались, мы сидели в пальто, иногда в чернильницах замерзали чернила. Кстати, они были коричневыми, их в школе каким-то образом делали из сажи. Не хватало и мебели. Бывало, брали в школу табуретки, потом всех обязали принести в школу насовсем по табуретке или стулу и 1-2 доски для столов.
Учебник был один на 3-5 человек. А тетрадей не хватало катастрофически. На чем только не писали! Мне, например, достались тетради, в которых были довоенные дядины конспекты. Они, к счастью, были написаны карандашом, и мама ластиком просто все стирала. А как пригодились немецкие топографические карты, которые мне отдал работник штаба роты (штаб размещался в нашем доме). Карты были из хорошей бумаги, чистенькие с обратной стороны.
Вспоминаются и трагедии тех лет — наши мальчики подорвались на мине, одноклассница потеряла хлебные карточки...
Спустя столько лет я с огромной благодарностью вспоминаю наших учителей. Они испытали много трудностей и душевных мук. Но не падали духом, а помогали нам и нашим родителям. Светлая вам память, педагоги тех трудных лет!
Л. Фесенко
Небольшая справка Школа №11 открылась в 1936 году, став первым в городе учебным заведением, построенным в годы советской власти. Первым директором школы был Иван Афанасьев. Во время немецкой оккупации школа закрылась, и в ней располагался немецкий военный госпиталь.
Но в 1943 году, как только Мелитополь был освобождён советскими войсками, школа снова открылась. Располагается по ул.Горького ( сейчас ул. Петра Дорошенко, 38 )
Воскресник по восстановлению СШ № 11.

Сейчас вид такой:

И школа № 12 на Красной горке. (по ул.Пушкина, 95)
В 2003 году из-за низкой наполняемости классов была закрыта. Учащиеся переведены в новую школу № 4 , расположенную в том-же районе. После этого в здании располагалась Мелитопольская вечерняя школа №1 . В 2017 году и вечерняя школа №1 была также закрыта... Планируется , что в здании будет окружной суд.

По воспоминаниям одного из жителей: Во время войны немцы использовали здание 12 средней школы в качестве госпиталя.
Хоронили рядом со школой, слева в районе туалета построенного на костях в конце 60-х и за мастерскими. За мастерскими сначала был школьный сад потом спортплощадка.

Вид здания в 50-х и в 2000-х...

Жаль, что не могу найти , но ещё лет 15 назад видел на стене здания следы от пуль и осколков на кирпичной стене с другой лицевой стороны, чем на приведенных фото...
Может, у кого нибудь есть такие фотографии, приглашаю выкладывать тут, т.к. скорее всего после ремонта здания все будет или зашито пластиком или заштукатурено уже на всю оставшуюся жизнь здания...

И к вопросу по немецким госпиталям, добавлю, как мне кажется интересную ссылку с фотографиями. https://foto-history.livejournal.com/7613012.html
Мелитополя там нет, но фотографии передают общие виды немецких госпиталей и отдельных моментов в них во время войны на территории СССР.

 

Нашлась добавочка по Мелитопольским школам во время войны..

Вот ещё нашлась одна фотка СШ №12 с другой стороны 1960 год. Но к сожалению на ней не видно того места, со следами войны..

К сожалению здание школы №4 не сохранилось. Справа фото перекрестка Б.Хмельницкого и Дзержинского (сейчас Интеркультурная) Вроде-бы хотели построить на этом месте современное здание, но не учли "нюансов" нашего времени... "Хотели как лучше, а получилось... как всегда.." Теперь там уже больше 20 лет, заросший пустырь за забором из плит...


И ещё одно здание учебного заведения МИМСХ - ТГАТУ (о котором уже ранее были фото), пережившее войну.
Это бывшая профшкола, индустриальный техникум. Позже, один из корпусов МИМСХа.
Вот, кому интересно, более полная информация по истории МИМСХа - ТГАТУ. http://vmelitopole.ru/istoriya/melitopol-v-nezavisimoj-ukraine-s-1991/istoriya-tgatu-v-fotografiyakh


так здание выглядело в 1945г. ( через 2 года после освобождения города)

Здание с красной крышей ( левый верхний угол на карте Гугл.) И сейчас (ниже) ....



Также несколько снимков частных домов 1948г, по ул. Дзержинского (сейчас ул.Интеркультурная)
Несмотря на то, что снимки 1948 г., навряд-ли они имели сильно отличающийся вид во время войны и оккупации.


1948 г. Жилой дом по ул. Дзержинского, 57-Б

 

Продолжим по зданиям учебных заведений...
Решил собрать все снимки главного корпуса Мелитопольского педагогического университета, сделанные во время войны.
Вот немного инфы про МГПУ ( Мелит госуд педагогич универ) :
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мелит...ческий_университет_имени_Богдана_Хмельницкого
http://http-wikipediya.ru/wiki/Мели...ческий_университет_имени_Богдана_Хмельницкого
и история в фотографиях

К сожалению, ни в каких источниках не нашел упоминания, что было в зданиях университета во время войны. Известно, что занятия в университете возобновились уже в 1944г. Но главный корпус МГПУ простоял разрушенным с 1943 г. почти до начала 60-х годов... Как использовали здание немцы пока не ясно..
Здание главного корпуса МГПУ ( до войны - педагогический техникум (педтехникум) и потом Рабфак.
( Рабочий факультет (сокращённо рабфа́к) — учреждение системы народного образования в СССР (курсы, позже собственно факультеты), которое подготавливало рабочих и крестьян для поступления в высшие учебные заведения... )
Для начала можно увидеть, как выглядело здание при царе и летом 1918г
Эту фотку уже ранее показывали в посте про немецкий парад 15.06.1918г
Вид с современной площади Победы ( при царе было кладбище) На спуске (справа) видна крыша тогда ещё женской гимназии, а в последующем МГПУ..
И вид с улицы ( в будущем Кирова ( сейч Героев Украины) вниз . Видна крыша женск гимназии ( потом МГПУ)

Виды в довоенное время.. 1934год.




1942г - открытие немецкого мемориала - здание Педагогического Университета ( Рабфака) видно на заднем плане



Попробовал соединить оба снимка


А такой вид уже после октября 1943г. .. в 1944г.
Видно, что полностью уничтожены "маковки" на крыше, да и вся крыша здания. А также просматривается полное уничтожение стенных перегородок внутри здания и всех окон на 3 этаже. На 2 и 1 этаже рамы просматриваются...

При этом удивительно контрастно выглядят на таком фоне целые ВСЕ входные двери!



Вот ещё, ранее показанное фото с Румынским Мемориалом.., находившимся на фото перед зданием главного корпуса МГПУ.
Сравнивая фото расположения румынского мемориала и фото с празднованием 1 мая 1949 г , прослеживается что-то похожее. Возможно Румынский мемориал находился не перед корпусом МГПУ, а напротив немецкого мемориала, примерно на том месте, где стоял памятник Ленина. , т.е через дорогу на перекрестке ул Ленина ( сейчас Героев Украины) и К.Маркса !!!
Румынский мемориал естественно был разрушен в ходе боёв в октябре 1943 и в последующем разобран до основания. Кстати, возможно , если кто либо найдет фото с видом данного монумента в целом виде, то прошу выкладывать здесь в теме, чтобы уточнить ситуацию с местом его расположения.


И другие снимки главного корпуса МГПУ в разное время. ( 50-е, 60-е, 70, 80, ...до 2017г) Как менялся вид здания и прилегающая территория. Хорошо заметно, что после долгого стояния развалин ( почти до нач 60-х) главного корпуса, его восстановили уже в очень "урезанном" виде без всех надстроек на крыше и с упрощением отделки здания и окон. Что впрочем не удивительно для многих пострадавших в войну зданий.

1 Мая 1949 года Вдали, на подъеме видно разрушенное здание МГПУ


50-е годы
Видно в каком виде был корпус в конце 50-х.. И соответствие угла здания с современным видом.

60-е, 70-е..

 

Прикинул немного, как в детских картинках... типа .."Найди 10 отличий". Но тут скорее тест - "СРАВНИ и найди сходство в деталях"...
Итак!...
"Румынский Мемориал" считаю однозначно стоял приблизительно на том месте, где позже был установлен памятник Ленину. Стоял он напротив "Немецкого Мемориала"
И конечно в подтверждение - картинки.
Думаю, всем так будет более понятны мои привязки к деталям и определению места.

Вверху использованы фотки с возложением венков к Немецкому Мемориалу в 1942году, фото Румынского Мемориала фото - митинг 1 мая 1949г около установленного памятника Ленину.

Кстати событие на фото , -это именно митинг в тот день (1 мая 1949г), когда на перекрестке улиц Ленина и К.Маркса ( сейчас ул. Героев Украины и Грушевского) был установлен самый большой в городе памятник В.И.Ленину.
Вот , кому интересно..: https://ru.wikipedia.org/wiki/Памятник_Ленину_(Мелитополь)
и про немецкий мемориал. https://kp.ua/politics/418824-v-mel...uui-lenyna-y-ustanovyly-memoryal-so-svastykoi

Теперь понятно, что из-за ограниченного количества фотографий и информации, в газете было не правильно определено место немецкого мемориала. Он стоял на противоположной стороне улицы Ленина, как раз по центру теперешней дороги напротив школы №25. ( см посты выше )
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-2#post-11209604
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-2#post-11209612
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-2#post-11551477
А на месте (или рядом с местом памятника Ленину) был установлен т.н. "Румынский мемориал". Кстати тут тоже не совсем до конца ясно. Пока нет точной информации, что это был Румынский мемориал. Такое название было вместе с фото в интернете. Может быть это часть немецкого мемориала, стоящая по другую сторону улицы..? Или может в памяти людей осталась информация про немецкий мемориал в том районе ( на перекрестке Ленина-К.Маркса, поэтому уже в подробности никто не вдавался.
Пока, ясно, что удалось уточнить только факт, что постройки мемориалов вражеских армий, были с обеих сторон улицы К.Маркса. на перекрестке с ул.Ленина.
Если в будущем будут найдены фотографии тех сорванных металлических досок, укрепленных на мемориале, возможно тогда будет поставлена окончательная точка - Чей это памятник и кому он посвящен. (Оба мемориала простояли на перекрестке около 2 лет...)

И, раз уж коснулись этой темы с мемориалами и памятником Ленину на этом перекрестке, приведу инфу и фотографии, как выглядела улица до войны с бюстом Ленина, который немцы снесли, после вхождения в город.
Впервые памятник Ленину на этом месте поставили в 1925 году. (по другим данным в 1927 году.) Бронзовый бюст на гранитном постаменте стал первым памятником Ленину в городе. После захвата Мелитополя немецкой армией в октябре 1941 года постамент был взорван (Памятник простоял 16 (или 14) лет.), а бюст отправлен на переплавку в литейный цех завода им. 23 Октября. Но рабочие Александр Заплесвичко, Павел Барсов и Георгий Лунёв, рискуя жизнью, закопали бюст на территории завода, а на переплавку отправили бронзовый лом.
Бронзовый бюст Ленина, откопанный после войны, был по просьбе рабочих установлен на территории завода им. 23 Октября. А на перекрёстке улиц Ленина и Карла Маркса 1 мая 1949 года был открыт новый памятник Ленину.
29 мая 2015 года, после принятия Верховной Радой закона о декоммунизации, на сессии горсовета было принято решение до 1 июля демонтировать памятник и передать его на временное хранение на склад КП «Жилмассив». На рассвете 5 июня 2015г. коммунальные службы сняли памятник с постамента. ( Памятник простоял 66 лет 1 мес и 3 дня)

Бюст Ленина на постаменте. 30-е годы.. На фото, в районе перекрестка не сложно найти данный постамент с Бюстом.



Так уже было в конце 1949 года, в 60-х, 70-х, 80-х и ...2015


Какой-то "проклятый" перекрёсток получается...
Возможно теперь, любой памятник или постамент впиндюренный на этом месте, будет обязательно с ненавистью снесен будущими "благодарными" поколениями...

 

Оказывается изучая фотки по одному вопросу с изумлением обнаруживаются и ещё дополнительные открытия и уточнения!
Итак!!!
Буквально недавно, рассматривая тему с подборкой фотографий немецких медсестер, рассмотрели фото гор.больницы в Парке Горького и фото мелитопольских школ, где располагались немецкие госпиталя во время войны в Мелитополе.
И вот.. видя фотографию МГПУ ( до войны педтехникума ) после освобождения Мелитополя сразу заметил что-то похожее в дверях также на снимке и с медсестрами!!!
Вот смотрите..

При сравнении двух фотографий (Вход в педтехникум, окт 1943) и (группа немецких медсестер перед входом с двумя большими дверьми), видно абсолютное совпадение многих элементов, вплоть до отвалившейся части штукатурки!! ( обозначил соответствующие места одинаковыми фигурами и цветами). Вторая композиция двух фоток - чистая. Чтобы каждый желающий сам увидел.
Думаю, что на обоих фотографиях изображено одно и то-же место!!!
Соответственно можно сделать предположение: Т.к. возле входа в здание бывшего Педтехникума ( напротив третьей двери) находится группа немецких медсестер и все они одеты в свою рабочую одежду, наверное в данном здании немцы также имели госпиталь!
С одной стороны получается как-бы много госпиталей для города. Но уже ранее была инфа, что в Мелитополь привозили очень много раненных с фронта, вплоть даже тех, кого ранили под Сталинградом!!! Значит город имел у немцев Особый высокий статус. Помимо главного административного города-центра рейхскомиссариата Таврии и Крыма, Мелитополь был ещё своего рода большим лечебным центром в тылу германской Армии с 1941 по 1943год.

Кстати, если-бы я начал стал сравнивать теперешний вид здания, то мог -бы и не определить это место. Всё уже давно полностью изменило свой вид.
Как хорошо, что остались те, старые фотографии тех времен. Может быть стало меньше ещё на одно неизвестное ( по месту фографирования) фото периода войны!
..Вот так "соответствует" современный вид. Как говориться - ничего общего...


... и это ещё не всё, вытянутое из крайних фоток с МГПУ и немецким Мемориалом !!! Продолжение будет!

 

На фотографиях 1943-1944г возле разрушенного корпуса МГПУ видны развалины ещё одного здания.. которое на поздних снимках отсутствует.
Вот , на фотографиях выделил эти развалины.


Удивительно! Но почему-то на других снимках главного корпуса, это здание как будто специально не попадают в файл. Просматривается только некий забор. Зато , в отличие от современного спуска-продолжения аллеи героев, более широкая часть - дорога, находится намного ближе к зданию. Т.е. данное здание находилось практически на месте сегодняшних ступенек и дорожки. Еще, это здание просматривается очень слабо на фотографиях немецкого мемориала.
Дополнительно, даже судя по имеющимся фоткам , видно, что это здание имеет какой-то сложный профиль, а может даже было построено многоуровневым по высоте и ширине. Вот с немецкого мемориала видно, что оно довольно далеко от корпуса, а на первых двух фотках (октября 1943г - апреля 1944г), такое впечатление, что здание находится практически рядом. Непонятно его предназначение и когда и кем оно было построено. Судя по отделке стен и окон, видимых на снимках, складывается впечатление, что эта постройка всё-же сделана или при царе, или в 30-х годах.., но навряд-ли при немцах. С торца кстати ( на фотке с немцами ) как-бы не просматриваются окна. Как будто на ул.Бульварную (ул. Ленина, сейч-Героев Украины) выходит глухая стена. ... Удивляет - почему нигде нет фотографий этого здания!??


Ещё темное место от этого здания просматривается на аэрофотосъемке немцев в 1943г.
Вот, обозначил кругами..


На фото 30-х годов максимум, что влезло в фото, это по-видимому часть некоторого забора вокруг него.

Добавлю, что забор просматривается и на фотке с немецким парадом...в июне 1918г. Но там за деревьями не видно самого здания. Да и вообще не понятно есть -ли оно там.? Или построено было уже в 20-30-х годах?

И ещё, предположу, что на этой фотке видна тень от этого здания ( обвел контуры). Можно фото сравнить с чистым видом этой фотографии..

Ясно только одно, остатки этого здания , при строительстве лестничного спуска- Аллеи Героев, и площадки перед входом в МГПУ были уничтожены под корень. Не осталось и следа!
Даже 1 мая 1949г остатки этого здания либо уже полностью, либо частично убраны и место стало более светлым.


Вот какие виды были уже после строительства лестницы на Аллее Героев.

Возможно, только под асфальтом на спуске, ещё остался фундамент этого здания, стоявшего рядом с зданием МГПУ....
При этом, возникает вопрос, почему в то время ( сразу после войны), когда много жилого фонда было разрушено , данное, довольно большое здание и относительно целое ( судя по фоткам) не стали восстанавливать, а разобрали. .. И это при том, что оно скорее всего было построено до войны . Не думаю, что эстетические вопросы создания спуска Аллеи Героев имели перевес над практическими вопросами восстановления жилого и хозяйственного фонда. Здание постарались уничтожить практически сразу после войны... Может там были превалирующими совершенно другие причины? И что-же в нем было? Возможно в будущем узнаем ответы на все вопросы...

 

Продолжим..
Если выше рассмотрели главный корпус МГПУ, во время войны, то можно пройтись и по другим зданиям, в которых сейчас также находятся факультеты МГПУ, но расположенные в разных местах исторической ( нижней) части города.
Итак:
Всем известное здание Адировича
https://ria-m.tv/news/84123/gorod_v_kotorom_myi_jivem_byivshiy_dom_ili_adirovicha_(foto).html
http://wikimapia.org/12652281/ru/Фа...ественного-образования-МГПУ-им-Б-Хмельницкого

Здание видно на видео во время октябрьских боев 1943г за Мелитополь.

Смотреть (0:40-0:45), (1:18-1:27), (1:44-1:49), (3:06-3:13), (4:13-4:20), (5:03-5:29)

А также, виды на город с крыши этого здания
Вид вдоль ул.А.Невского ( в то время К.Либкнехта) в сторону Ц.Рынка. Просматривается здание Трикотажно фабрики и тыльная часть гидромелиоративного техникума ( позднее- здания гор.отдела Милиции )


Вид чуть левее предыдущего снимка. В сторону Пединститута. ( Просматриваются две башенки дома Юрицына и напротив здание факультета МГПУ)

А это вид ещё довоенный. Ещё левее. Но снято с меньшего этажа.
Виден Педтехникум ( впоследствии МГПУ) и перекресток с бюстом Ленина. и справа вверху просматривается здание городской библиотеки на ул. Свердлова.


Вот так-же со стороны современной площади Победы и от Арки в 70-х годах просматривалось здание Адировича. (см между фигурами)

Ну и само здание вблизи до войны ( и соответственно таким-же оно было и во время войны до октябрьских боев 1943г.



И в наше время..
и с наложением старого на новое время...

Сразу отмечу важность данного дома , использовавшегося немцами при обороне города и ставшего наблюдательным пунктом после захвата дома советскими солдатам в процессе боев. В соответствии с имеющимися фотографиями и видео боя возле дома Адировича попытался сделать некую схему секторов осмотра, а также известные по снимкам участки с направлением движения штурмовых групп в городе.

 

Небольшое дополнение к предыдущему посту.
Скриншоты с видео. Снято оператором как раз на крыше здания Адировича. Видно, что на крыше находится минометный расчет, ведущий обстрел вдоль улицы А.Невского ( во время войны - ул. К.Либкнехта ). Командир рассчета (а может и более высокого ранга) командует ведением огня из крайнего фигурного отверстия на крыше здания. Чуть дальше находится ещё связист, обеспечивающий действия корректировщика и минометного рассчета.


Переглянути вкладення 13130168
Вид является как-бы продолжением снимков, которые есть в предыдущем посту и той панорамы, которую мог наблюдать данный командир минометного подразделения.



Внизу, вход в здание перекрестно прикрывает два пулеметных расчета, которые также прикрывают выдвижение пехотных подразделений продвигающихся по улице А.Невского ( тогда К. Либкнехта). Вдали, ближе к швейной фабрике идет бой. На видео, там где пулемет возле входа в здание, видно дым от разрывов мин вдалеке улицы и выдвигающихся солдат между зданий .

 

Вот попалось такое видео. В нем есть упоминание и о штрафниках и о т.н. чернорубашечниках ( мобилизованных без правил парнях и стариках, переживших оккупацию), упоминается женский штрафной батальон, и Мелитополь и Чапаевка...
Эта тяжелая тема уже затрагивалась в этой ветке ранее.
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-3#post-11557265
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-3#post-11557528
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-3#post-11557625
https://reibert.info/threads/melitopol-i-okrestnosti-v-period-vojny.1020087/page-4#post-11614516
Там указывалась такая статья. http://maxpark.com/community/5862/content/3459448

Но т.к. я решил выкладывать здесь все материалы, так или иначе связанные с Мелитополем и районом во время войны, присоединяю данный историко-публицистический материал.
Итак. https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=jNUlBnNhuF8
Здесь то, что ранее уже описывали.. Про бесчеловечные методы мобилизации на освобожденных территориях. ( 9:38 - 13:53 )
Про женский штрафное подразделение ( 115 штрафбат) погибшие под Чапаевкой. (см с 14:10 - 22:38 )
Но можно посмотреть и всё. Думаю, что так не намного больше времени потратится.

Сразу хочу сказать, что сам материал, как мне показалось, снят не очень продуманно и исторически не достоверно на осень 1943. Начиная от постановочных сцен и военной формы, и показанных природных ландшафтов, где Чапаевка почему-то спрятана в каких-то густых зарослях дремучего леса!... в степях Украины!.. Да и сами факты подаются как-то спутанно, типа 115 батальон сформирован в Мелитополе , а начало применения на Донбассе...

Несмотря на все огрехи, фильм определённо передает скотское отношение отдельных командиров и начальников Красной Армии к своим-же согражданам. Причем, даже на нашем историческом этапе, пока не раскрыта глубинная сущность их поступков. Не вдаваясь в политические подоплеки их действий, не ясно также кем планировали пополнять свои части эти дебилы-командиры! Ведь бросить неподготовленного человека на пулемёты , да ещё и без оружия, это однозначно уничтожить его. Такое впечатление, что они ставили себе задачу не уничтожать немецкую армию ( пусть даже и на отвлекающих направлениях удара, как на Букринском плацдарме), а пытались уничтожить максимальное количество людей, которые смогли выжить в оккупации. Но люди не рождаются и не превращаются в солдат за месяц. На это нужно как минимум 17-18 лет!... Что делали-бы эти "генералы", если-б германская армия выстояла, и смогла не только задержать наступление, но и укрепила-бы позиции обороны на линии ВОТАН-ПАНТЕРА!? !? Кто-же в этом случае должен был-бы пополнять ряды Красной Армии? Какая-то получается, мягко говоря,... тупорылая мобилизационная политика... или это такое хитро-задое прикрытие своих "гениальных" полководческих "талантов", приводивших к огромным человеческим и материальным потерям, но не решавших задачи по взятию вражеских укреплений.
С другой стороны последствия тех поступков по отношению к населению оккупированных областей "аукнулись" Советской власти в поступках потомков тех погибших людей. Ненависть и жестокость, посеянная тогда представителями власти и её армии в людях, никуда не испарилась, и возможно сыграла в исторические моменты истории, свою особую роль "бумеранга" в деле разрушения всего СССР.
К сожалению, как всегда, история никогда, никого и ничему не учит... При внимательном и критическом осмыслении отдельных конфликтов уже после 2Мировой войны можно без труда увидеть, как некоторые народы наступали и наступают на те-же грабли ненависти к своим-же недавним согражданам, создавая в своем будущем не региональные, а государственно-национальные катастрофы.

Как-бы там ни было, нас всех здесь объединяет интерес к истории Второй Мировой войны и истории Великой Отечественной войны 1941-45г и (как части 2МВ). Поэтому в первую очередь интересны комментарии в плане точности и достоверности описываемых фактов.
Вот ещё и в Мелитопольской газете появилась ссылка на это видео.
ttps://ria-m.tv/news/136239/na_tsentralnom_tv_pokazali_shokiruyuschee_video_o_jenskom_shtrafbate_pod_melitopolem_(video).html

 

Человеческая тупость не имеет границ! Сколько идиотов пытались исказить чьи-то слова, подогнать под свой маразм. Так и с женщинами штрафниками. 19 сентября 2005 года три поисковых отряда Ассоциации поисковых отрядов Запорожской области начали поисковые работы в с. Чапаевка Токмакского района. Причиной стали рассказы местных жителей о участии в боях в октябре 1943 года женщин-штрафников. При проведении предварительного опроса участников тех событий не было повода им не верить. Это по их рассказам были установлены места захоронения найденных там за 40 днй экспедиции останков 472 погибших советских воинов. Тогда не удалось найти женское захоронение, однако через год, в октябре 2006 года часть женщин была найдена. Из эксгумированных 92 останков бойцов, заключением комиссии были идентифецированы 32 женщины. В комиссию входили официальные специалисты Запорожского областного бюро судебно-медицинской экспертизы. А чем был составлен соответствующий акт. По рассказам местных жителей женщин было 311, или 318. Второе захоронение женщин пока не найдено.Никому из поисковиков не было известно о существовании отдельных женских штрафных батальонов или рот. Скорее всего их никогда и не было. Однако женщины военнослужащие совершали различные правонарушения, и согласно приговоров военного трибунала, отбывали наказание в виде направления в штрафные части от одного до трех месяцев. Женщины офицеры в штрафных батальонах, рядовые и сержанты в штрафных ротах. Фильм о женщинах-штрафниках - полностью художественный вымысел, основанный на слухах и сплетнях вокруг этой темы. Были полностью перекручены слова и рассказы поисковиков и других участников событий 2005-2006 годов. В частности о том, что якобы были найдены множество женских гребешков с именами и т.д. В реальности был найден один гребешок с нацарапаным именем Тася, на многих останках были найдены предметы женской гигиены. На части останков женщин были остати военной формы, на некоторых была гражданская одежда. Патроны и гранаты были в карманах у многих из них. Каждый год на Мемориал в Чапаевку приезжают очередные "эксперты" и рассказывают сказки о тех событиях. Никто их них не присутствовал там во время экспедиции, а просто паразитируют на этой теме. К сожелению и многие СМИ подыгрывают этим проходимцам, извращая факты. В реальности есть находка 32 женщин военнослужащих, погибших при штурме Пришибских высот 17-20 октября 1943 года. Возможно отбывали наказание в одной из штрафных рот 2-й гвардейской армии. Похоронены с воинскими почестями. Им построен прекрасный памятник. Согласно имеющейся информации Чапаевку штурмрвали бойцы 1,2,3,4,5,6,7,8,9 отдельных штрафных батальонов и 1,2,3,4,162,163,221,242 отдельных штрафных рот. Работа над установлением участия в боях за Чапаевку других штрафных рот продолжается.