Помогите прочитать смертник. Богатырев Дмитрий Николаевич?

Тема у розділі 'Відновлені імена', створена користувачем Orest, 23 сер 2017.

  1. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Сбстнно - с пяти найденных, лишь у старшего сержанта был ЛОЗ. Хотя и это не факт, т.к. капсула была в одиночке не, а возле тела. Есть вариант, что выронил в запарке боя жирно поливая жаб из ДПешника, а могет, до него кто обронил... В общем - все не просто. ЛОЗ - "тяжелый", по фото видно...Ниже кидаю фото на разных прессетах с "зеркалки" своей, давайте - попробуем вернуть имя Герою.
    Зараннее спасибо всем, камрадам-товарищам.
    С ув. вечно Ваш - Зеленобрамский мадвед
     

    Images:

    IMG_1620.JPG
    IMG_1622.JPG
    IMG_1625.JPG
    IMG_1626.JPG
    IMG_1627.JPG
    IMG_1628.JPG
    IMG_1631.JPG
    IMG_1632.JPG
    Останнє редагування: 23 сер 2017
    mushichok, Mooxa, Allex761 та 4 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    2. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    3. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    4. все на фото любые доп фото по запросу
      300 грн.
    5. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
  3. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Здеся, на мой взгляд, наиболее удачная копия в хай дифинишине.
    Если надо еще материал, озадачивайте, пока я сново не растворился в лесу ;)
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
    4.jpg
    Mooxa та minitarn3838 подобається це.
  4. Вальтер кот

    Вальтер кот Gefreiter

    Повідомлення:
    40
    Адреса:
    В основном- в морях
    Пока понятен на 100% только город. Но, я работаю. А город- Углич. Республика РСФСР. Область Ярославская
     
    Mooxa подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Зробіть нормальний скан та й буде Вам щастя.

    "Если вкладыш (другой документ) прочитать не удается , правильность прочтения вызывает сомнения или он кажется незаполненным, то необходимо отсканировать документ с разрешением не менее 600 dpi (лучше 1200 dpi) в формате tif в максимальном качестве без сжатия.

    Объём скана, сделанного по вышеуказанным параметрам, будет довольно большим (до 200 МБ). Поэтому для его передачи специалистам по работе со сканами, лучше воспользоваться файлообменником, например http://dropmefiles.com или http://fex.net . Потом достаточно дать ссылку на файл."

    https://reibert.info/threads/skanir...drugix-bumazhnyx-nositelej-informacii.909366/
     
    Mooxa та Allex761 подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Схоже, що це ця людина, але треба обов'язково перевірити, зробивши якісний скан.

    Фамилия Богатырев
    Имя Дмитрий
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Дата и место призыва Угличский РВК, Ярославская обл., Угличский р-н
    Последнее место службы п/я 191/6
    Воинское звание красноармеец
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54253686

    Схоже, що боєць написав ПІБ по два рази, в обох рядках бланку.

    Так старлей чи старший сержант, за чим визначили? Кубики/трикутники були? У записці начебто "кр-ц". Можливо, звання теж написано два рази, але у другому рядку повністю - "красноармееец". Хоча, цей же боець у КП - сержант.

    Screenshot_10.jpg

    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402938317

    Сержантом записаний згідно з цим донесенням (1947 р., перше було 1944 р.):

    Фамилия Богатырев
    Имя Дмитрий
    Отчество Николаевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1920
    Дата и место призыва __.09.1940 Угличский РВК, Ярославская обл., Угличский р-н
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.09.1941
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61673767

    Правда, у першому донесенні по-батькові матері "Ивановна", у другому "М." і адреса у першому "ул. Каменская 20", а у другому "ул. Каменская 2". Можливо, помилилися при складанні (переписуванні) списків. У донесенні, начебто, "дом 20".
     
    Останнє редагування: 23 сер 2017
    Mooxa, Вальтер кот, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  7. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    2 Мастак
    я в курсе, вообще-то ;)
    На днях заберу назад свой старый сканер и добавлю еще пикчей.
    Большое спасибо за неравнодушие и подмогу!
     
    Останнє редагування модератором: 31 сер 2017
    Mooxa, mastak-ua та Allex761 подобається це.
  8. kamenec

    kamenec Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    22
    Повідомлення:
    2.075
    Если нужны тонкости - в лабораторию МВС на экспертизу. Там тоже люди, думаю помогут...
     
  9. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Опять старые грабли - как правильно сделать вывод? Как я говорил выше, ЛОЗ находился в соседней с погибшим ячее. На вскидку - метров 5-7...
    Меня навело на мысль, что ЛОЗ именно этого бойца, тот факт, что вместе с смертником были найдены фрагментарные остатки обложки партбилета.
    Было так же много всяческого штабного хламца в ячее со смертником +, как сейчас выяснилось, костные останки соответсвуют возрасту бойца с ЛОЗа.
    Что ст. лейтенант или Политрук определил просто, - на петлицах было у него было по три кубаря, на рукавах три узких красных угольника.
    Еще плюс к версии о принадлежности ЛОЗа, тот факт, что штанов и обуви на убитом обнаружено небыло... Напротив же, в яме с ЛОЗом был найден один сапог РККАшный и пуговки с "белухи".
    Что скажете по поводу всего этого Коллеги?
     
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Это был именно партбилет? Есть фото? И что значит "вместе с смертником"? В непосредственной близости или в одной яме?

    О каких останках в данном случае идет речь - старшего лейтенанта или были еще останки в ячейке со смертником? Насколько я понял - были две ямы - одна с останками с петлицами с тремя кубиками, а вторая без останков с вещами, партбилетом и смертником. Правильно?

    Если три треугольника, то это именно ст. лейтенант, у политрука должна была быть звезда на рукаве.

    Что за "хламец" был?
    На что назвонили яму со смертником?

    Вы всё-таки отсканируйте вкладыш. Посмотрим, правильно ли я определил бойца.
     
    Останнє редагування: 31 сер 2017
  11. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Фотоаппарат на коп никогда не беру.
    Это был партийник, я раньше не раз находил. Лоз лежал под остатками оболожки билета. Нагудел на ящик с блинами дпешными
    Правильно.
    Хламец разный, казенный, уставной. Идентификаторов среди поднятого небыло.
    +1
     
    Останнє редагування модератором: 31 сер 2017
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    И куда же делся партийник? В отвал пошёл? Может там номерок был?
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Похоже на этот случай:

    "В начале Отечественной войны я находился в 141 стрелковой дивизии на должности Временного зам. начальника штаба дивизии по тылу. Выступили на фронт 18 июня 1941 года и 23 июня мы вступили в бой с противником в составе 6 Армии.
    30 июня 1941 г. в районе Подвысокое-Первомайск на реке Синюхе были окружены немцами 6, 12, 26 и другие армии, в том числе и 141 стрелковая дивизия, где находился я.
    По получении приказа о выходе из окружения и прорыва цепей окружения было приказано уничтожить всю документацию, как общего порядка, так и партийную. После дачи такого распоряжения командир 141 сд генерал-майор Тонконогов и начальник штаба дивизии полковник Бондаренко лично проверяли выполнение приказов. В этот период многие коммунисты уничтожали свои партийные билеты.
    ...
    Немецкие войска повели решительное наступление и прорвались. В это время был тяжело ранен командир группы и комиссар. Они стали уничтожать свои партбилеты.
    И по предложению батальонного комиссара Липецкого, который уничтожил свой партбилет, я тоже свой билет спрятал в фундамент дома, при налете и бомбежке авиацией противника этот дом был разбит от попадания бомб."

    https://oper-1974.livejournal.com/568687.html

    Нельзя привязывать ЛОЗ к ст. лейтенанту. Звание другое, да и не при нём он был. ЛОЗ мог быть забран и передан командиру или в штаб для учета потерь (вспоминаем противогазную сумку ;) ). Где погиб боец - доподлинно не установить. Может и рядом где-то лежит, а может от первых потерь ЛОЗ в штабе валялся, если там ещё "много всяческого штабного хламца в ячее со смертником", бросили при окружении да и всё.
    Родственников, конечно, можно поискать, хоть ЛОЗ отдать. Вдруг прояснится что-то, дата последнего письма, например, часть. По ОБД с июля связь оборвалась.
     
    Останнє редагування: 1 вер 2017
    Старий Похабич, sgt_grunt та Allex761 подобається це.