Гибель группы Дятлова

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Stargazer-Hellbomb, 7 авг 2008.

  1. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Перейдите по ссылке, которую я дал выше, к протоколу осмотра. Все увидите. Подсчитайте, и сообщите результаты.
     
    ->Alexander. нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. все ровние..без вмятин
      400 грн.
    2. Макет гранаты РГ 42. лендлиз, из коллекции.. В идеальном состоянии. Полностью пустая и безоп...
      1600 грн.
    3. комплект.гильзи тир.пуля не стрел.пуля сидит плотно(впресована).Длина ленти 240см
      4500 грн.
    4. (в наличии 14 шт.)
      Хвостовик мины 60мм выстрела американского миномета М224 (USA)
      100 грн.
    5. ФАБ 8.5 повністю пустий та безпечний. Маленька авіаційна бомба. Всі кошти від продажу підуть на пот...
      400 грн.
  3. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Вы, меня, постоянно, отсылаете к протоколу осмотра лабаза, в то время, когда я - имею вопросы по перечню обнаруженного в палатке. :eek:
     
  4. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Сахар-8 кг, сахар песок-3 кг......И прочих харчей достаточно....
     
  5. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Как я понимаю, точно не известно.
    "...продукты: сухари в двух мешках, сгущённое молоко, сахар, концентраты,...".
    https://www.proza.ru/2016/02/04/342
    Вы думаете ,что идя на пару дней радиалки на гору, они взяли много?
     
  6. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Любопытно, это не протокол осмотра, но провел его лично прокурор...Типа начальник...отвык вероятно работать....А жаль, это азы к объективному расследованию. Предыдущий протокол выполнен прокурором-криминалистом. Лучше бы наоборот.
     
  7. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Есть еще такое:
    "...2 или 3 мешочка с сухарями ... большой, килограмма на 3 весом, кусок ветчины-"корейки", извлечённый из мешка, и лежавшая на одеяле полоска свиной кожи, оторванная от ветчины...
    В дальней от входа части палатки находились продукты (сахар, соль, крупа, сгущеное молоко)...
    В правом углу, около входа лежала часть продуктов: банки сгущенного молока, концентраты и др. ...
    Мы обнаружили рассыпанные сухари (мешок этот ...? порвали наши ребята, когда в первый раз ледорубом расчищали палатку). Вообще продуктов в палатке было немного (дней на 5 самое большее) что нас убедило в том, что дятловцы сделали лабаз, о котором мы узнали затем из дневника, кажется, Дятлова, и затем обнаружили по составленным ими крокам."
    https://www.stihi.ru/2010/07/10/6637
     
    ->Alexander. нравится это.
  8. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Не сказал, бы, что я так думаю. Просто - как зацепился взглядом за "полмешка" - так, и заинтересовался общим запасом продовольствия, взятого с собой. Это было ещё на том этапе, когда я - не определился с тем, какую версию их гибели я буду склонен считать наиболее вероятной.
    И, слишком, уж, разнится качество описи предметов, обнаруженных в этих двух точках. Что, также, само по себе - вызывает вопросы.
     
    Последнее редактирование: 15 сен 2019
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Начальник (прокурор города или района ) писал.... Не царское это дело. Обычно при осмотре места происшествия присутствие высоких чинов очень мешает работе..... Но набор продовольствия для тех мест крутой. Мой батя в 1961 г. с трудом манную крупу добывал. И это в Украине...
     
    Vik66 и ->Alexander. нравится это.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Бог с ними , с сухарями.....Протокола осмотра места происшествия по сути нет....Возможно его наличие кое-что и прояснило бы....И не было бы теории заговора. Не важно почему, но протокол осмотра, тщательный, как положено, особенно в условиях неочевидности происшествия мог бы помочь....
     
    Vik66 нравится это.
  11. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Сообщения:
    3.455
    Адрес:
    Київ
    Ну вот смотрите,я давно пишу ,что все было по пьяни.
    А мне " Нет экспертизы,и прочяя лабуда"
    До сегодня я не знал,а вот оказывается прокурор Темпалов дает такое описание.
    z11.jpg
    Так что вам еще надо?
    пустая фляга из под спирта!
    Не верите?
    Вы же копари,и нарыли таких фляг мульен и воду с собой в них носите
    flyaga-sa-71-B.jpg

    Там 750 грамм спирта!
    А закуска лежит рядом! Сухари и 100 гр сала!
    Вам рассказываю что это такое!
    Раз закуска осталась а фляга пустая,значит пили по кругу из горла!
    Логично да? Мы ведь тоже иногда выпиваем.(Правда сало ми николи не залишим!Так тож кацапи!)
    Нормальная такая закуска, 100 гр сала на 9 человек ,да?
    Это 11,1111111111111 гр на человека да?
    а что такое 750 спирта?
    а это 83 гр спирта на рыло.
    Переведем в водку 40 градусов?
    Это будет 1,8 литра водки!
    По 200 гр на рыло!
    Уставшие,на голодный желудок,без закуски!
    Да ребята студенты не очень то закаленные алкоголем.

    А дальше прокурор видя все это дело,сделал соответствующие выводы и все.
    И никакой НЛО туда не прилетало.

     
    Последнее редактирование: 15 сен 2019
    ->Alexander. нравится это.
  12. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    "Слобцов:
    Из палатки вещи доставали 27 и 28 февраля 1959 года. При этом
    присутствовали студенты Брусницын и другие.
    Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама
    палатка была разорвана, у входа лежали продукты в ведре, во фляге
    была какая-то жидкость – спирт или водка
    , ...

    Шаравин, из беседы с Пискаревой:
    М.П.: Фляжка со спиртом, которую Вы принесли из палатки, была полной?
    Кто её нёс, эту фляжку, кто разливал спирт, и кто конкретно пил спирт?
    Сколько человек? Сколько спирта выпили лично Вы, помните?
    М.Ш.: Солдатская фляга со спиртом была почти полной. Флягу мы распили
    всем составом группы вечером за ужином. Лично я выпил порядка 60 гр.
    М.П.: Михаил Петрович, вот эту фляжку со спиртом, что вы со Слобцовым
    взяли из палатки дятловцев, ее потом вернули в палатку? Прокурор
    Темпалов описывал уже пустую флягу с запахом спирта или водки. А
    что еще сказали вернуть в палатку из того, что Ваша группа принесла в
    лагерь?
    М.Ш.: Я не помню, что мы тогда вернули в палатку. Я тогда находился в
    состоянии, что определяют как ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и совершенно не думал
    об истории. И на память не жаловался. Забывчивость появилась гораздо
    позднее".
    https://taina.li/forum/index.php?topic=347.120

    Темпалов проводил осмотр 28-го числа. А еще с 26-го в ней шуршали поисковики.
    То есть, Темпалов врет, что никого без него не было и никто не подходил.

    Точное описание ценности документа дано здесь:
    "Насколько можно судить по содержанию протокола, личный осмотр в палатке прокурором Темпаловым не проводился.
    Без сомнения, осмотр опытным криминалистом внутреннего состояния палатки позволил бы с самого начала установить причину исхода туристов из надёжного укрытия на мороз. Но осматривать уже было нечего. В итоге пришлось хитрить с названием документа — из него исчезли слова «осмотра палатки» и получился странный «протокол места обнаружения стоянки».
    Безликий документ, не пригодный к использованию даже в качестве описи предметов «для сдачи на базу». Из такого документа нельзя извлечь никаких полезных для расследования сведений. Здесь не отражён даже факт состояния палатки — повреждения её крыши, не говоря уже о расположении предметов на плане палатки".
    https://www.proza.ru/2016/02/04/342

    Какой еще раз мы будем эту чушь разбирать?
     
    ->Alexander. и gvv2309 нравится это.
  13. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Алкоголь, конечно, мог сыграть свою роль.
    И, фляга - могла быть, ещё, и поддутая. Помнится, некоторые сослуживцы (и, не только они) так делали: набирали в неё воду и осторожно замораживали. После размораживания льда, объём мог возрасти, почти, до 1 литра (лично замеры не производил). Насчёт закалённости алкоголем: в молодые годы, здоровье позволяло выпить куда больше, хотя сейчас, в этом плане, я - гораздо "закалённее". Но, даже сейчас, я, без особого напряжения, выпиваю бутылку коньяка (0,5 литра) самостоятельно, с горячим кофе, или пепси-колой (с газом, конечно, же - для форсирования эффекта). Лично мною, 200мл сорокаградусного - увы, практически не ощущается. И, да - закуска, таки, крадёт градус. Но, тут - всех нельзя равнять по одному-двум: часть народа могла иметь другую степень устойчивости, и начать чудить. В принципе.
    ;):beer::D
    Да, тоже, в общем-то - склоняюсь к подобной оценке данного документа. Пытаться отфильтровать крупицы истины, ВОЗМОЖНО, содержащиеся в данном документе - занятие неблагодарное: очень, уж спорные результаты - каждый находит то, что хочет видеть. Но, другого, к сожалению, нет.
    :(
     
    Последнее редактирование: 16 сен 2019
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.207
    Адрес:
    Київ, Україна
    ...а-у!
    кто-нибудь бросит наконец тапком по поводу видео #3566 !?
    o_O
     
  15. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.863
    Адрес:
    Україна, ранiше - Дніпро.
    Нет звука, увы. Починю, посмотрю. :(:smile_5:
     
  16. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Третя хата від околиці
    А, действительно как? И главное зачем? Считаем - 8кг+3кг в лабазе плюс полмешка (как минимум 10-12кг в палатке). Прошу обратить внимание - это ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ данные. Загадка.
    Вообще то "сахарная" тема возникла внезапно из-за недопонимания поста 3545. Там была ссылка на фото, где Зина наклонившись угощает кого-то маленького, либо сидящего человека сахаром. В план попали две маленькие(подростковые) лыжные палки (предметы очень похожие на лыжные палки), которые и подняли вопросы - чьи? откуда? кого угощает сахаром Зина? Гляньте сами.
    Скажете опять конспирология? Ну-ну.))
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Очередной виток мансей с СКСми?:)
     
  18. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Третя хата від околиці
    "Ах, оставьте ненужные споры..."))
    Предлагаю допустить простое объяснение и уйти от "сахарной темы".
    Группа в отрогах Отертена должна была встретить местных. Для них и был приготовлен сахар.
    А вот откуда детские лыжные палки на фото? Есть простое объяснение?
     
  19. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Вероятно я пропустил. Кем и как задокументировано?
     
  20. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Сообщения:
    21.551
    Адрес:
    Украина
    Пришел маленький манси....Засек сахар. Стуканул своим, что можно поживиться значительным количеством сахара, ну, а дальше Вы знаете.....:)
     
    Боб67 нравится это.
  21. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Третя хата від околиці
    Да, пожалуйста. Разговоры о гибели от испытания оружия пошли сразу ещё в 1959 году. Это как волшебная палочка - не зная характеристик этого оружия, способа применения и т.д. и т.п. можно додумать всё что угодно. Почему нет?
    Мне более импонирует способ Семилетова. И хоть он велиречив и многоречив, но ФАКТЫ, которые он накопал вызывают уважение. Он не строит версии и затем подтягивает к ней фактаж, а наоборот по кирпичику выстраивает картину происшедшего. И пусть она никогда (хотя кто знает) не будет полной сам процесс познавания затягивает.
     
  22. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Третя хата від околиці
    Пост 3561. Что-то с ним не так? Ложная ссылка? Уже давно дезавуирована?
     
  23. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Третя хата від околиці
    Вам всё шутки-шутить, а забор стоИт некрашенный!
     
  24. Есть фото где кому то протягивают кусковой сахар.
     
  25. мр. Краснеккер

    мр. Краснеккер Gefreiter

    Сообщения:
    36
    Адрес:
    Третя хата від околиці
    Да, есть. О нём то и речь была. Пост 3545. Просто фото не нашел, а из ютуба вытягивать не умею. Увы и ах.
     
  26. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Сообщения:
    2.399
    Адрес:
    г. Кривой Рог, Украина
    Уже писал и цитировал иных, что Темпалов не обеспечил надлежащее документирование поэтому, врал, юлил.
    Что такое свидетельские показания через время, по сравнению с оформленными документами по ходу поиска? Что до сахара - ничто. Он попутал с сахаром, найденным в лабазе. Никто иной не подтверждал такого. Мало того, писали иные, упоминалось здесь, что в палатке продуктов было мало.
    Темпалов, своими непрофессиональными действиями скомпрометировал все свое участие, как минимум, что до палатки.
    Именно такие горе свидетели и дают обширную почву для желающих строить версии на пустом месте.

    Я вот вчера тему создал о фестивале "Сила нескорених" о битве за Днепр. Снесли ее. В мое удивление, практически никто на форуме, один только написал, что мероприятие будет 6 числа, ничего не знает об организации фестиваля. Это при том, что фестиваль уже 3 года был, камрады участвовали, есть темы на форуме, руководители клубов есть, организатор фестиваля тот же, подготовка идет с марта месяца, до фестиваля осталось 3 недели.
    При этом, реконструкторы форумчане ждут, что им что-то сообщат. Для меня непонятно почему, при всей имеющейся изначальной общей инфе, руководство клубов (ВИК) не обратилось к организатору мероприятия и/или в облсовет (мероприятие областное) за инфой, согласованием и заявками? Ведь представление интересов членов клуба и организация участия клуба в различных мероприятиях - это их прямые обязанности. Я ничего не понимаю в организации реконструкторов но, я более 30-ти лет в общественном ветеранском движении. Понимаю как организуют подобные мероприятия, привлекая общественные организации. Поэтому, такое бездействие реконструкторов мне не понятно. Чего-то я не знаю.
    В то же время, до сих пор в Сети анонсов фестиваля нет. Я смог найти только материалы тендера, из которых узнал об организаторе и датах. Как это так?
    Тему мою снесли, т.к. я не предоставил всей инфы. Да, мне и не жарко и не холодно от этого. Я все равно участвовать буду, т.к. пригласили прыгнуть с парашютом в балку. Однако, мне жаль, что так никто мне и не пояснил, что за фигня вообще с организацией этого мероприятия и отношения реконструкторов к этому?
    А теперь вопрос. Вы представляете себе, сколько версий можно выдвинуть из всей этой непонятки?
    Вот где есть Вам разгуляться.