Определение гильз

Discussion in 'Кулі та гільзи' started by Светлозара19, Jan 9, 2018.

  1. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Здравствуйте уважаемые форумчане, попались вот такие гильзы и дабы не плодить тем выложу все вместе. Очень интересует мнение экспертов по ним, заводы, оружие в котором применялись и т.д. и представляют ли они интерес? По двум последним немного понятно, Маузер и Мосин маркировки только очень необычные.
    DSC06736.JPG DSC06737.JPG DSC06738.JPG DSC06739.JPG DSC06740.JPG DSC06741.JPG
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    2. патина ,окислы ,прилипшая бумага ,помыты водой,130шт.,без трещин
      1200 грн.
    3. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    4. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    5. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
  3. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    Манлихер 6,5 мм
    Мас
    Маузер 7,92 бельгия
    Мосин.
    Мосина бы я забрал
     
  4. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    А кто производитель у второго Маузера? Который с клеймом Ф / Н / 24 ?
     
  5. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
    Бельгия, 1924 год
     
  6. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Спасибо!
     
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
    7,5Х54 Мле.1929
    ... и здаецца мне, ЭТА гильза стреляна из вот такого пулемета "Шательро"
     

    Images:

    images.jpg
    загружено.jpg
  8. Never Again

    Never Again Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    138
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    309
    Messages:
    1,047
    Location:
    Киев
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
  10. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Извините что вмешиваюсь)) но вряд ли именно эта была отстреляна с пулемета, насколько я знаю при стрельбе пулемет оставляет несколько гильз, а эта была одна, рядом (радиус 15-20м) были как обычные маузеры так и мосиновские по 1941г. В 12 км от гильзы было также несколько лет назад найдено несколько интересных пуговиц одну из которых определили как с французской формы или снаряжения, место тоже по 41-му вроде как немцы пользовались трофейной амуницией. Как-то так.
     
  11. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Встречный вопрос, могли ли немцы использовать эти патроны в своих маузерах?
     
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
    Видите ли Светлозара19
    Одиноко лежащая гИльза - не показатель того, что это НЕ "Шательро".
    Объясню :
    Каждое (автоматИческое) оружие оставляет на гильзах свойственные ТОЛЬКО ЕМУ следы (на том и основывается баллистическая экспертиза гильз)
    Так вот - в отличие от винтовки МАС-36 (и прочего оружия под патрон 7,5Х54 Мле.29 - в простонародье "7,5-мм МАС") на Вашей гильзе замЕтно такое :
    1. Явно конИческое острие бойка на капсюле,
    2. Округлый след отражателя
    3. примЯтость дульца гильзы (как следствие удАра об край окна выброса гильз)
    ;)
    А теперь смотрим как устроен затвор пулемета шательро :
    с 14.50 до 18.40


    З.Ы. немцы использовали этот пулемет (как трофейный), по размерам он в маузеры и МГ не подходит (т.к. дно толще немецкого)...
     

    Images:

    DSC06739.JPG
    DSC06737.JPG
    Last edited: Jan 10, 2018
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
    Немцы и "Шалельро Мле.29"
     

    Images:

    2pocldd.jpg
    2qu0lsi.jpg
  14. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Спасибо за разъяснение, то, что патроны немного не такие видно, но ведь и патрон Мосина с 8мм Манлихером тоже разные, а венгры все же умудрялись отстреливать Монсинские в своих Манлихерах когда своих не хватало.
     
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,164
    Location:
    Київ, Україна
  16. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Messages:
    6,301
    Location:
    Karpatia
    Звідки така інформація, що у мадярів не вистачало набоїв? Просто цікаво, бо у нас виходило, що мадяри були забезпечені набоями, а от совєти їх атакували практично без набоїв.
     
  17. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Из отчета оккупационного венгерского корпуса в период пребывания на Черниговщине. Там упоминалось, что много оружия выходило из строя именно из-за использования нестандартных советских патронов.
     
    ArtBorsuk likes this.
  18. Светлозара19

    Светлозара19 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    144
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    246
    Messages:
    654
    Location:
    Украина
    Сейчас правда не вспомню где этот документ.